Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: blik от 26.08.2025 16:59:43а зачем отрабатывать технику построения колоний в иных мирах на текущем уровне технологий? 
Текущий уровень технологий как раз достиг возможности колонизации Луны и Марса. Появились роботы и ИИ которые позволят роботам делать всё то же самое что человек делает на Земле. И появляется Старшип. И всё это будет доведено до ума очень скоро.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

sychbird

Цитата: blik от 26.08.2025 10:52:36Вы плохо читали  Тойнби\Гумилева. Цивилизации стремятся к экспансии далеко не всегда.
Упадочные цивилизации, утратившие импульс пассионарности, не стремились. Но они закономерно после этого исчезали. По разным механизмам и видимым причинам!

Вы этого желаете России? Я утрирую сознательно!!

На нескольких стульях сидеть мало того, что не удобно, но недальновидно!
Лишнее,( в терминологии наших Юго-Западных соседей "не надкушенное") все равно отберут!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: TAU от 26.08.2025 16:28:45На Луне проще отрабатывать технику для построения колоний в иных мирах. Ближе, дешевле. 
Если чего случится - спасение возможно.
На Земле отработать не пробовал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 26.08.2025 17:29:36Чтобы была. Можно поискать и артефакты, а это поважнее тех ресурсов, что можно добыть и на Земле.
Так отрабатываем технику колонизации или ищем артефакты? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 26.08.2025 17:38:24Текущий уровень технологий как раз достиг возможности колонизации Луны и Марса.
А что случилось то? Почему он достиг возможности именно сейчас? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 26.08.2025 17:38:53Упадочные цивилизации, утратившие импульс пассионарности, не стремились. Но они закономерно после этого исчезали. По разным механизмам и видимым причинам!
Так где ж её взять то - неупадочную цивилизацию?
Цитата: sychbird от 26.08.2025 17:38:53Вы этого желаете России? Я утрирую сознательно!!
А почему Россия? Счас страдают памсионарностью исламские цивилизации. Может пусть они? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

blik

Цитата: Inti от 26.08.2025 17:38:24
Цитироватьа зачем отрабатывать технику построения колоний в иных мирах на текущем уровне технологий?
Текущий уровень технологий как раз достиг возможности колонизации Луны и Марса.
Текущий уровень технологий достиг  возможности колонизации Луны, но не достиг уровня осмысленности колонизации.
Про Марс помолчим.

Никто не может предъявить внятную цель колонизации.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

blik

Цитата: sychbird от 26.08.2025 17:38:53
ЦитироватьВы плохо читали  Тойнби\Гумилева. Цивилизации стремятся к экспансии далеко не всегда.
Упадочные цивилизации, утратившие импульс пассионарности, не стремились. Но они закономерно после этого исчезали. По разным механизмам и видимым причинам!

Вы этого желаете России?
У Вас логическая ошибка.
Из того, что Россия будет стремиться к бессмысленности не следует, что она проживет дольше. Скорее наоброт.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Цитата: blik от 26.08.2025 17:49:56
Цитата: sychbird от 26.08.2025 17:38:53
ЦитироватьВы плохо читали  Тойнби\Гумилева. Цивилизации стремятся к экспансии далеко не всегда.
Упадочные цивилизации, утратившие импульс пассионарности, не стремились. Но они закономерно после этого исчезали. По разным механизмам и видимым причинам!

Вы этого желаете России?
У Вас логическая ошибка.
Из того, что Россия будет стремиться к бессмысленности не следует, что она проживет дольше. Скорее наоброт.
Вот те, кто в том, старом контексте, не стремились и исчезли. Это не логическая ошибка, это гипотеза, подтверждаемая наблюдениями. Пусть и не беспристрастными. Так оно всегда так.
Лоторея-с!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

blik

Цитата: sychbird от 26.08.2025 18:04:43
Цитата: blik от 26.08.2025 17:49:56
Цитата: sychbird от 26.08.2025 17:38:53
ЦитироватьВы плохо читали  Тойнби\Гумилева. Цивилизации стремятся к экспансии далеко не всегда.
Упадочные цивилизации, утратившие импульс пассионарности, не стремились. Но они закономерно после этого исчезали. По разным механизмам и видимым причинам!
Вы этого желаете России?
У Вас логическая ошибка.
Из того, что Россия будет стремиться к бессмысленности не следует, что она проживет дольше. Скорее наоброт.
Вот те, кто в том, старом контексте, не стремились и исчезли. Это не логическая ошибка, это гипотеза, подтверждаемая наблюдениями. Пусть и не беспристрастными. Так оно всегда так.
Лоторея-с!
У вас именно логическая ошибка
Цитировать«ложная причина» (лат. Post hoc ergo propter hoc). Она заключается в автоматическом выводе о причинно-следственной связи между двумя событиями, которые происходят одновременно или следуют одно за другим.

И смерть цивилизации и остановка экспансии вызваны одной причиной - понижением пассионарности. Но между собой смерть цивилизации и остановка экспансии причинно-следственной связи не имеют. И тем более не имеют обратной связи.
То есть принудительная экспансия не ведет к удлинению жизни. Такой связи нет
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

TAU

Цитата: Старый от 26.08.2025 17:41:07
Цитата: TAU от 26.08.2025 16:28:45На Луне проще отрабатывать технику для построения колоний в иных мирах. Ближе, дешевле.
Если чего случится - спасение возможно.
На Земле отработать не пробовал?
Пробовали. 

Но это - несерьезно.

Veganin

Цитата: Старый от 26.08.2025 17:43:06Так отрабатываем технику колонизации или ищем артефакты?
Я ничего о технике колонизации не говорил. На мой взгляд, это слишком рано (и не своевременно): все равно, что начинающий скалолаз начнет готовиться к покорению пика Победы. Через 20, а тем более 70 лет все, что может выдать современная наука и инженерия будет уровня Як-9 сейчас и Су-57С в 2095.


Так что поиск и инвентаризация лунных артефактов, их охрана и перевозка на Землю - магистральный путь развития пилотируемой (военной) космонавтики и луноходостроения :) Без базы никуда.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Inti

Цитата: blik от 26.08.2025 18:55:53
Цитата: sychbird от 26.08.2025 18:04:43
Цитата: blik от 26.08.2025 17:49:56
Цитата: sychbird от 26.08.2025 17:38:53
ЦитироватьВы плохо читали  Тойнби\Гумилева. Цивилизации стремятся к экспансии далеко не всегда.
Упадочные цивилизации, утратившие импульс пассионарности, не стремились. Но они закономерно после этого исчезали. По разным механизмам и видимым причинам!
Вы этого желаете России?
У Вас логическая ошибка.
Из того, что Россия будет стремиться к бессмысленности не следует, что она проживет дольше. Скорее наоброт.
Вот те, кто в том, старом контексте, не стремились и исчезли. Это не логическая ошибка, это гипотеза, подтверждаемая наблюдениями. Пусть и не беспристрастными. Так оно всегда так.
Лоторея-с!
У вас именно логическая ошибка
Цитировать«ложная причина» (лат. Post hoc ergo propter hoc). Она заключается в автоматическом выводе о причинно-следственной связи между двумя событиями, которые происходят одновременно или следуют одно за другим.

И смерть цивилизации и остановка экспансии вызваны одной причиной - понижением пассионарности. Но между собой смерть цивилизации и остановка экспансии причинно-следственной связи не имеют. И тем более не имеют обратной связи.
То есть принудительная экспансия не ведет к удлинению жизни. Такой связи нет
С каких это пор экспансия не влияет на пассионарность? Ещё как влияет!
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: blik от 26.08.2025 17:48:32
Цитата: Inti от 26.08.2025 17:38:24
Цитироватьа зачем отрабатывать технику построения колоний в иных мирах на текущем уровне технологий?
Текущий уровень технологий как раз достиг возможности колонизации Луны и Марса.
Текущий уровень технологий достиг  возможности колонизации Луны, но не достиг уровня осмысленности колонизации.
Про Марс помолчим.

Никто не может предъявить внятную цель колонизации.
Если лично Вам цель сделать человека мультипланетным видом не кажется внятной - то это ваша проблема. Никто ведь никого не заставляет лететь на Луну или на Марс. Полетят добровольцы, причем за свой счёт.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

sychbird

Экспансия это признак наличия пассионарности. Логическая связь на лицо!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Цитата: Старый от 26.08.2025 15:03:20
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 26.08.2025 12:24:22Так из одного протопланетного облака образовались. :)
А откуда ж тогда взялись газовые гиганты? Из других облаков прилетели?
Не надоело Ваньку валять? Местами умняк,а иногда совсем никак. Завязывай.

blik

Цитата: Inti от 26.08.2025 19:45:34
Цитата: blik от 26.08.2025 17:48:32
Цитата: Inti от 26.08.2025 17:38:24
Цитироватьа зачем отрабатывать технику построения колоний в иных мирах на текущем уровне технологий?
Текущий уровень технологий как раз достиг возможности колонизации Луны и Марса.
Текущий уровень технологий достиг  возможности колонизации Луны, но не достиг уровня осмысленности колонизации.
Про Марс помолчим.

Никто не может предъявить внятную цель колонизации.
Если лично Вам цель сделать человека мультипланетным видом не кажется внятной - то это ваша проблема. Никто ведь никого не заставляет лететь на Луну или на Марс. Полетят добровольцы, причем за свой счёт.
Такую цель преследует только одна сила имеющая финансовые и технологические возможности, а именно Маск. Больше из способных никто цель стать мультипланетным видом не преследует.  У других максимум научная станция.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 26.08.2025 21:50:51
Цитата: Старый от 26.08.2025 15:03:20
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 26.08.2025 12:24:22Так из одного протопланетного облака образовались. :)
А откуда ж тогда взялись газовые гиганты? Из других облаков прилетели?
Не надоело Ваньку валять? Местами умняк,а иногда совсем никак. Завязывай.
Что случилось? Куда лоск исчез? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: TAU от 26.08.2025 19:13:41
ЦитироватьНа Земле отработать не пробовал?
Пробовали. 

Но это - несерьезно.
Если даже на Земле не получилось то что говорить о вне Земли? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер