В космос - на МИГ-31

[Старый]

Ага, ну да. Как воровать, так миллиард, как .... так королеву
Представте себе Старый, для когото и миллион баксов - деньги.

Дык ведь расходы по любому превысят доходы. Поэтому в здравом уме на это никто не пойдёт. Пойти на это может только авантюрист. Или вообще аферист.

[avmich]

Дык ведь расходы по любому превысят доходы.

Дык ведь это тебе только кажется. Левая, так сказать, нога нашёптывает. Обосновать-то ты это никак не можешь.

[Старый]

Дык ведь расходы по любому превысят доходы.

Дык ведь это тебе только кажется. Левая, так сказать, нога нашёптывает.

А вдруг моя галюцинация станет массовой?

[avmich]

Кого это волнует-то...

[Старый]

Кого это волнует-то...

Вот и я думаю...

[Старый]

Я тут пока подумал: а что же собственно изменилось с 60-х гг (эры расцвета мелкоспутников) такого что могло бы дать им шанс на второе рождение? И пришёл к выводу что техническое новшество изобретено только одно - камера на ПЗС. Это дало возможность спутники массой в десятки кг оснащать более-менее работоспособными камерами. Такого не было в 60-е гг. В остальном ничего не изменилось. Во всём остальном мелкоспутники так и остались на уровне 60-х гг прошлого века. Кто меня поправит?

[Андрей Суворов]

Литиевых аккумуляторов не было. Глобалстаровских модемов не было - а они в корне меняют командную радиолинию. Флэш-памяти не было.

Углепластиковых каркасов не было, особенно, маленьких.

[Старый]

Литиевых аккумуляторов не было. Глобалстаровских модемов не было - а они в корне меняют командную радиолинию. Флэш-памяти не было.

Углепластиковых каркасов не было, особенно, маленьких.

Всё это ничего принципиально не меняет. Литиевые аккумуляторы не дают нового качества по сравнению с никель-кадмиевыми, углепластик по сравнению с алюминием.
 Модем конечно даёт изменение но тоже не принципиальное.

[Андрей Суворов]

Литиевых аккумуляторов не было. Глобалстаровских модемов не было - а они в корне меняют командную радиолинию. Флэш-памяти не было.

Углепластиковых каркасов не было, особенно, маленьких.

Всё это ничего принципиально не меняет. Литиевые аккумуляторы не дают нового качества по сравнению с никель-кадмиевыми, углепластик по сравнению с алюминием.
 Модем конечно даёт изменение но тоже не принципиальное.

Ну, принципиально-непринципиально, но углепластиковый каркас весит втрое легче равнопрочного алюминиевого, и вчетверо - равножёсткого. Литий-ионный аккумулятор тоже легче вдвое, чем никель-гидридный, и втрое, чем никель-кадмиевый. Он даже легче, чем серебряно-цинковый, и не в пример дешевле. С серебряно-цинковыми другая проблема - никто, кроме них, не может выдавать без ущерба для здоровья ток в тысячу ёмкостей

Флэш-память снизила массу бортового накопителя раз этак в пятьдесят. Можно бы и в тысячу, но теплоотвод мешает всё же, да и защита от радиации. Хотя одиночные ошибки дешевле корректировать, но от множественных защищаться нужно.

Где граница количественного и качественного различия?

[Fakir]

По теме: вероятно, переход от гермоконтейнеров к "панельным" спутникам с теплоотводом при помощи тепловых труб тоже дало какой-то выигрыш в массе. Интересно, какой именно?

[Старый]

Ну, принципиально-непринципиально, но углепластиковый каркас весит втрое легче равнопрочного алюминиевого, и вчетверо - равножёсткого.

Каркас занимает несколько процентов от массы спутника. Если он даже станет совсем невесомым то это ничего не изменит.

Литий-ионный аккумулятор тоже легче вдвое, чем никель-гидридный, и втрое, чем никель-кадмиевый.

То же и с батарейками.

Он даже легче, чем серебряно-цинковый, и не в пример дешевле. С серебряно-цинковыми другая проблема - никто, кроме них, не может выдавать без ущерба для здоровья ток в тысячу ёмкостей

Тут гдето есть Юрасик - напомните ему об этом.

Флэш-память снизила массу бортового накопителя раз этак в пятьдесят. Можно бы и в тысячу, но теплоотвод мешает всё же, да и защита от радиации. Хотя одиночные ошибки дешевле корректировать, но от множественных защищаться нужно.

Флэшка это конечно круто по сравнению с ленточным магнитофоном. Но тоже не даёт нового качества. Проблема ведь не в том чтобы запомнить информацию а в том чтобы её передать. У маленького спутника крайне ограниченая пропускная способность радиолинии поэтому большой объём информации он физически не способен передать. И ограниченая пропускная способность - принципиальный недостаток мелкоспутников который невозможно обойти.

Где граница количественного и качественного различия?

Граница проходит по линии "нельзя было - стало можно". Нельзя было раньше на спутник в 50 кг поставить телекамеру. А счас можно. А всё остальное можно было и раньше.
 Не, в принципе и тогда на 50 кг спутник можно было поставить чтото похожее на камеру. Но разглядеть на ней точно ничего нельзя было.

[Дмитрий В.]

А вот, лично мне, представляется сомнительным снижение массы углепластикового каркаса в 3-4 раза по сравнению с алюминиевым. Что-то мне подсказывает, что возможное снижение массы лежит в пределах 15-35%, ну, в отдельных случаях, может быть и 50%.

[Старый]

А вот, лично мне, представляется сомнительным снижение массы углепластикового каркаса в 3-4 раза по сравнению с алюминиевым. Что-то мне подсказывает, что возможное снижение массы лежит в пределах 15-35%, ну, в отдельных случаях, может быть и 50%.

Мне вобщем то тоже. Ну да бог с ними, пусть будет 300%. Что это меняет?

[fagot]

Да уж, одна из главных проблем - компоненты топлива никак не хотят легчать , да и двигатели не очень торопятся. Ионники тоже всей проблемы не решают. И СЭП при меньших удельных весах, но при возрастающем энергопотреблении тоже не легчает.

[Андрей Суворов]

Ну а что же составляет основную массу, что? Не каркас, не батареи, не электроника, что?

[fagot]

Ну а что же составляет основную массу, что? Не каркас, не батареи, не электроника, что?

СЭП, которая включает не только батареи, система ориентации, полезная нагрузка, включающая не только электронику. А в некоторых случаях - топливо и ДУ (у ГСОшных спутников до 30% массы).

[Старый]

Да уж, одна из главных проблем - компоненты топлива никак не хотят легчать , да и двигатели не очень торопятся. Ионники тоже всей проблемы не решают. И СЭП при меньших удельных весах, но при возрастающем энергопотреблении тоже не легчает.

Топливо тоже не главное. На многих мелкоспутниках его нет.
 Главное - энергетика и целевая аппаратура. Вот они никак не желают легчать...

[Старый]

Ну а что же составляет основную массу, что? Не каркас, не батареи, не электроника, что?

Я уже повторил это много раз - практически все характеристики спутника зависят от мощности электропитания и габаритов целевой аппаратуры. И вот какраз они то никак не хотят легчать.

[Андрей Суворов]

Оптика тоже полегчала. Бериллиевые и ситалловые зеркала намного легче, чем то, что стояло на "Зенитах-2" и даже "Коронах".
Да и СЭП полегчала, ведь электронике теперь нужно в разы меньше электричества для той же математики.

[Старый]

Да и СЭП полегчала, ведь электронике теперь нужно в разы меньше электричества для той же математики.

Основное электричество потребляет отнюдь не БЦВМ. В основном радиопередатчики.