Семерка

[ronatu]

m-s Gelezniak пишет:

Sellin пишет:
Пока нет ни одной фотографии на которой было бы видно явный удар баком О...

Угу, и что б воткнулся и стоял.

[ronatu]

qwe

[ronatu]

[Штуцер]

Крайний снимок, похоже, в промежуточной точке сбора.

[ronatu]

Штуцер пишет:
Крайний снимок, похоже, в промежуточной точке сбора.

Так точно

[Штуцер]

ronatu пишет:

Вот тут детали лучше видны:

[ВВК]

Плейшнер пишет:

ВВК пишет:
Извините, т.е. со встречным давлением воздуха Вы не считаетесь и наличие такого фактора.мешающего занять выделенное положение, как плоская грань в нижней части, да ещё с соплами не в счет.

У полусферы Сх 0,35 а у диска 1,15, ну и что?
К тому же вы сами говорите, что есть сила, мешающая занять выделенное положение, значит эта же сила стремится занять другое определенное положение

Извините ,а диск с соплами сколько? сила, мешающая занять выделенное положение по мне это
 
если воздух давит на плоскую грань, то вектор силы всегда будет раскладываться на 2 вектора один тормозит, другой пытается перевернуть морковку, образуя с весом момент, при полусфере можно представить только в виде распределенной нагрузки(куча меленьких векторов), там часть тормозит, а часть конечно стремится перевернуть, образуя с весом момент но это усилие в разы меньше чем у плоского диска за счет того что эти вектора будут встречные ( т.е. разные знаки  ) . И согласно Ваших данных различие в усилии в 3,28 раза . По мне так при полусфере легче стабилизировать, при диске почти нет.

Кстати если обратите внимание на фото, судя по деформациям морковок первоначально контакт почти на всех фото произошел сначала у нижней круговой грани(судя по смятию сопел), под углом менее 45 градусов к  земле(смятие больше чем по длине всей морковки), вращение было острием вниз(произошел надлом).

[Вернер П.]

ВВК пишет:
если воздух давит на плоскую грань, то вектор силы всегда будет раскладываться на 2 вектора один тормозит, другой пытается перевернуть морковку,

А если нарисовать этот второй вектор на плоском днище, тогда можно наглядно увидеть, что как ни странно он не переворачивает морковку а возвращает ее в первоначальное положение. И этого не происходит с полусферой. Т.е. строго наоборот, при плоском днище легче стабилизировать, чем при сфере, посмотрите на формы спускаемых аппаратов

[ВВК]

Плейшнер пишет:

ВВК пишет:
если воздух давит на плоскую грань, то вектор силы всегда будет раскладываться на 2 вектора один тормозит, другой пытается перевернуть морковку,

А если нарисовать этот второй вектор на плоском днище, тогда можно наглядно увидеть, что как ни странно он не переворачивает морковку а возвращает ее в первоначальное положение. И этого не происходит с полусферой. Т.е. строго наоборот, при плоском днище легче стабилизировать, чем при сфере, посмотрите на формы спускаемых аппаратов

Так сначала с чего началось: пошел разговор как красиво летят морковки, вопрос возник крутятся ли они до Земли, и почему они крутятся они же должны стабилизироваться, сказали что очевидцы говорят что крутятся до Земли, опять почему это происходит. Мои выкладки основаны на том, что сопротивление воздуха актуально для тел чем они легче, тем больше оно актуально(т.е при морковке сделанной из стали это можно было бы не писать), и чем больше тело имеет плоских граней тем более актуально. Простой пример берем пластину металлическую и сначала машем ей в воздухе узкой стороной, потом плоской, я думую , что проще ответ понятен. Потом берем квадрат и тоже машем, но второй раз на грань приделаем конус, не секрет что махать будет легче, т.е.  если морковка летит горизонтально, то задираться будет более толстый конец, если бросить вертикально, то при малейшем нарушении плоский низ будет создавать парусность, а боковая цилиндрическая поверхность будет хорошо обтекать почти не сколько не влияя на процесс, но все равно немного приподнимая более толстую нижнию часть. Вывод в какой-то момент под нижней частью создастся сопротивление воздуха, которое переборет силу веса и перевернет морковку. А стабилизироваться, учитывая центр масс, морковка должна под углом примерно 45градусов. При этом если на низ поставить конус, то он этот процесс замедлит но не стабилизирует, а стабилизирует только полусфера из-за возникновения разнонаправленных сил, как пример можно посмотреть как летят УРМы у Дельты.

[Старый]

А не дешевле склеить конус из бумаги, в район плоского основания положить для веса кусок пластилина, крутануть и бросить с балкона?

[SFN]

А у кого есть матмодели подобия МЦИХ?

[ronatu]

Старый пишет:
А не дешевле склеить конус из бумаги, в район плоского основания положить для веса кусок пластилина, крутануть и бросить с балкона?

Старый, у тебя балкон есть?      

[Salo]

http://www.spacenews.com/article/launch-report/40177arianespace-looks-to-expand-use-of-soyuz-from-baikonur

Arianespace Looks To Expand Use of Soyuz from Baikonur
By Peter B. de Selding | Apr. 11, 2014  
 

European governments invested more than 500 million euros to bring Soyuz to the European spaceport (above) to offer customers, particularly European governments, an alternative to the heavy-lift Ariane 5 and the Vega vehicle, which is for relatively small satellites. Credit: Arianespace photo

KOUROU, French Guiana — Europe's launch service provider, Arianespace, is negotiating with the Russian space agency on a block buy of Soyuz rockets to be operated from Russia's Baikonur spaceport and sold commercially for much less than the Europeanized Soyuz, Arianespace Chief Executive Stephane Israel said.
The purchases would be made through Arianespace's Starsem affiliate, in which both Evry, France-based Arianespace and Russia's Roscosmos space agency are shareholders.
Starsem was created following French and Russian government endorsement in 1996 and has conducted 26 commercial launches from the Russian-run Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. But Starsem's activities have been eclipsed by the arrival of Soyuz at Europe's Guiana Space Center in French Guiana, on the northeast coast of South America.
The Europeanized Soyuz recently completed its seventh successful launch from the Guiana Space Center. Arianespace and Roscosmos in March signed a contract, which was not announced until April 3, for seven more Soyuz rockets to be delivered to the European spaceport in time for launches starting in 2016 or 2017. Arianespace forecasts it will be conducting three Soyuz campaigns per year in the coming years.
The Europeanized Soyuz carries costs needed to cover the travel of up to 300 Russians to the spaceport for each launch campaign, plus their lodging and other expenses. It also includes operations costs that are higher than those for comparable activities at Baikonur.
European governments, with France assuming most of the charges, invested more than 500 million euros ($693 million) to bring Soyuz to the European spaceport to offer customers, particularly European governments, an alternative to the heavy-lift Ariane 5 and the Vega vehicle, which is for relatively small satellites.
Speaking with reporters here April 4, Israel said several commercial missions on the horizon would be suitable for neither the Europeanized Soyuz nor Vega. But these programs could be captured by Arianespace if it were able to offer a sharply reduced-price Soyuz launched from Baikonur.
He declined to identify the potential commercial missions, including constellations, which might utilize a Baikonur-launched Soyuz. Google and Facebook have both said they are investigating Earth observation constellations, although it remains unclear whether they will proceed to procurement.
Israel said Arianespace had considered ordering a larger batch of Europeanized Soyuz rockets from Roscosmos than the seven ultimately purchased. But in the end the company concluded that the Europeanized Soyuz contract should be separated from a possible batch of Soyuz rockets intended for Baikonur.
"We have no intention of starting an internal competition between Soyuz from CSG [the Guiana Space Center] and Soyuz from Baikonur," Israel said. "The opportunities we are considering are those for which we have no solution from French Guiana. But we need more time to be sure these opportunities exist. That is why we decided to purchase seven Soyuz vehicles now, and to continue work with Roscosmos to see what we could offer" from Baikonur.
Israel declined to disclose the cost to Arianespace of the seven new Soyuz rockets. He said that given the production rate of Soyuz for Russia's noncommercial requirements, there is no threat that the vehicle's production line will be slowed or interrupted. That means there was no large advantage in making a larger order now.
Russian reports have estimated the seven-rocket order at 420 million euros.
Israel said negotiations with Roscosmos began with an Arianespace assessment of the commercial prices it could charge for Soyuz missions in the coming years. Using this as a benchmark, he said, the company eventually reached an agreement with the Russian agency. He said the final price was not far, taking account of inflation, from the company's early estimate of the price.
Israel said the current difference between the cost of a Soyuz launched from Baikonur and the Europeanized Soyuz is not as large as it should be. If the new commercial opportunities beyond the reach of the French Guiana operation are to be captured by the Baikonur Soyuz, he said, costs will need to be lower.
"Today there is not a big difference in price" between the two vehicles' operations, he said. "If we want to go for very aggressive deals, we need a bigger difference. We need to have a very aggressive price."
 
Follow Peter on Twitter: @pbdes

[ВВК]

Старый пишет:
А не дешевле склеить конус из бумаги, в район плоского основания положить для веса кусок пластилина, крутануть и бросить с балкона?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14050/message1240195/#message1240195

gabiturat пишет: 
А неплохо бы действительно на ступень поставить, чтобы падение заснять.

[Штуцер]

Lesobaza пишет:

Старый пишет (стр 4):
Одно осталось неясно, почему "дыхательные"?

Потому, что не герметичные.

Вход и выход воздуха в замкнутый резервуар в результате изменения внешних условий называется "дыханием".

[Штуцер]

Antonio пишет:

Антонио, а я не нашёл снимков блока Л...

Потому что у меня их сейчас нет. Дело в том, что у меня нет своего фотоаппарата, приходится боать у одногруппников. А там всё забито фотками на тему "Как мы бухаем на канале им. Москвы". Но ничего, в мае привезу...

Боже мой... за двадцать пять лет бауманцы совершенно не изменились!

[Старый]

ronatu пишет:

Старый пишет:
А не дешевле склеить конус из бумаги, в район плоского основания положить для веса кусок пластилина, крутануть и бросить с балкона?

Старый, у тебя балкон есть?

Есть. И пятый этаж. Но я ж не предлагаю все те предложения которые тут предлагают.

[Александр Ч.]

Так и запишем: Старый отказался пожертвовать своим балконом ради науки.
А ронату уже начал выдавать координаты нычек с морковками

PS  

[avmich]

Тут наверняка где-то обсуждалось - дайте, пожалуйста, ссылку. Интересует, как устроена наземная часть системы заправки РН Союз, и как работают узлы, относящиеся к заправке, на ракете.

Ещё то же самое интересует насчёт Протона (и Ангары ), но об этом, видимо, в других темах?..

[ronatu]

Старый пишет:

ronatu пишет:

Старый пишет:
А не дешевле склеить конус из бумаги, в район плоского основания положить для веса кусок пластилина, крутануть и бросить с балкона?

Старый, у тебя балкон есть?

Есть. И пятый этаж. Но я ж не предлагаю все те предложения которые тут предлагают.

Ну так.
Подожди пока теща в магазин выйдет и проведи ... тест...