Семерка

[Штуцер]

Наперстянка, как Вы думаете, интересен Ваш поток сознания людям, желающим в этой теме почитать про Р-7? :evil:
Откройте другую тему, если Вам невмоготу.

[C-300]

Резонно,но тут можно обратить внимание на одну заковыку,- детали то камеры симметричны,вот внутреняя гильза или конус,к примеру,она ведь будет "закручиваться в узел" не хаотично,а по определенным правилам,ведь цилиндр есть цилиндр,чего он должен гнуться винтом,к примеру,если он даже из  биметалла.Да и с этой температурной "закруткой" можно бороться банальным увеличением толщины стенки,-ведь более толстая стенка лучше гасит вибрации,которые стремятся произвести несимметричность конструкции при "закручивании в узел".

Увеличивать толщину значит увеличивать массу двигателя, что неприемлемо.
Вообще, скачайте учебник Г. Г. Гахуна "Конструкция и проектирование ЖРД", там описывается методика расчёта двухстенных оболочек по методу Феодосьева.

[Старый]

Хммм... А ведь наперстянка это не птица... :|

[Андрей Суворов]

Это растение, и, притом, ядовитое Название латинское у него дигиталис.

[Наперстянка]

Резонно,но тут можно обратить внимание на одну заковыку,- детали то камеры симметричны,вот внутреняя гильза или конус,к примеру,она ведь будет "закручиваться в узел" не хаотично,а по определенным правилам,ведь цилиндр есть цилиндр,чего он должен гнуться винтом,к примеру,если он даже из  биметалла.Да и с этой температурной "закруткой" можно бороться банальным увеличением толщины стенки,-ведь более толстая стенка лучше гасит вибрации,которые стремятся произвести несимметричность конструкции при "закручивании в узел".

Увеличивать толщину значит увеличивать массу двигателя, что неприемлемо.
Вообще, скачайте учебник Г. Г. Гахуна "Конструкция и проектирование ЖРД", там описывается методика расчёта двухстенных оболочек по методу Феодосьева.

К сожалению,в данной книге нет того,что можно нзывать научным расчетом. Книга базируется на философии,которая имеет следующий антинаучный подход: "Двигательная установка должна отвечать следующим требованиям: ... 2)возможно меньшая стоимость разработки.Указанная стоимость в значительной мере определяется ... затратами на разработку технологий,оснащение производства технологическим оборудованием[/size] ..."(стр.22). Из-за негативных последствий такого подхода в самой прогрессивной сфере,какая есть у человечества,авторы книги вынуждены называть американские космические технологии уникальными. Но даже кладбище стараются обустроить покрасивее. Вообще же,космонавтика является областью,в основном,для пионеров первооткрывателей в науке,во всяком случае,так думал Циолковский. Вобщем.это не базар,если быть кратким. Что касается увеличения массы двигателя,то элементарный математический расчет показывает,что увеличение массы основного двигателя первой ступени для улучшения других параметров этого двигателя менее всего ухудшает эффективность ракеты вцелом.

[C-300]

К сожалению,в данной книге нет того,что можно нзывать научным расчетом. Книга базируется на философии,которая имеет следующий антинаучный подход:

Стоять! Никакого антинаучного подхода там нет. Читать главу 9, "Прочность камеры и газогенератора". Там подробно объяснён метод расчёта по Феодосьеву. Либо ищите в Интернете метод секущих модулей.

Двигательная установка должна отвечать следующим требованиям: ... 2)возможно меньшая стоимость разработки.Указанная стоимость в значительной мере определяется ... затратами на разработку технологий,оснащение производства технологическим оборудованием ..."(стр.22).

Вполне нормальный подход. Задача ракетной системы - доставка заданного полезного груза на орбиту за минимальную стоимость, а не удовлетворение амбиций главных конструкторов (у кого давление в камере больше, у кого - удельный импульс, а у кого длиннее и толще).

Из-за негативных последствий такого подхода в самой прогрессивной сфере,какая есть у человечества,авторы книги вынуждены называть американские космические технологии уникальными.

В каком месте они называют американские технолгии уникальными? Ссылку на страницу, пожалуйста.

Что касается увеличения массы двигателя,то элементарный математический расчет показывает,что увеличение массы основного двигателя первой ступени для улучшения других параметров этого двигателя менее всего ухудшает эффективность ракеты вцелом.

Ещё раз. На современном этапе перед конструкторами стоит задача удешевления выведения 1 кг на орбиту, а не максимизация мюПГ.

[Наперстянка]

К сожалению,в данной книге нет того,что можно нзывать научным расчетом. Книга базируется на философии,которая имеет следующий антинаучный подход:

Стоять! Никакого антинаучного подхода там нет. Читать главу 9, "Прочность камеры и газогенератора". Там подробно объяснён метод расчёта по Феодосьеву. Либо ищите в Интернете метод секущих модулей.

Двигательная установка должна отвечать следующим требованиям: ... 2)возможно меньшая стоимость разработки.Указанная стоимость в значительной мере определяется ... затратами на разработку технологий,оснащение производства технологическим оборудованием ..."(стр.22).

Вполне нормальный подход. Задача ракетной системы - доставка заданного полезного груза на орбиту за минимальную стоимость, а не удовлетворение амбиций главных конструкторов (у кого давление в камере больше, у кого - удельный импульс, а у кого длиннее и толще).

Из-за негативных последствий такого подхода в самой прогрессивной сфере,какая есть у человечества,авторы книги вынуждены называть американские космические технологии уникальными.

В каком месте они называют американские технолгии уникальными? Ссылку на страницу, пожалуйста.

Что касается увеличения массы двигателя,то элементарный математический расчет показывает,что увеличение массы основного двигателя первой ступени для улучшения других параметров этого двигателя менее всего ухудшает эффективность ракеты вцелом.

Ещё раз. На современном этапе перед конструкторами стоит задача удешевления выведения 1 кг на орбиту, а не максимизация мюПГ.

Еще раз. На современном этапе перед конструкторами-учеными стоят следующие задачи:1.Недопущение трупов при полетах.  2.Широкое привлечение общества к космонавтике методом порождения интереса к космическим программам,выработка творчески интересных предложений для общественности,что возможно только на базе развитой науки и технике. 3.Еще большее сращивание космонавтики с другими сферами жизни людей,например,с медициной. 4.Устранение заблуждения о том,что космонавтика предназначена только для транспортировки грузов. Далее,ссылка на "чудесную" космическую промышленность США: "...В связи с указанной конструкцией внутренней оболочки и высокими требованиями к точности ее размеров,в частности,к толщине стенки,необходима уникальная технология фрезерования каналов.Специальное приспособление в процессе обработки обеспечивает контроль толщины стенки ультразвуковым микрометром и выдает информацию для управления положением фрезы. ..." стр.124. Следующее,задача создателей ракетоносителей не только в снижении себестоимости транспортировок,но,главным образом,в создании перспектив для грузов будущего. Хочется так же отметить,что далеко не все люди считают невосполнимые убытки от запусков аппаратов США к Юпитеру,Сатурну и прочим некредитоспособным объектам. Убийственная философия привела к тому,что россияне уже не могут гордиться не только каким-то особым радиотелескопом,но даже отечественным сотовым телефоном. Эта "антияпонская" философия не находит поддержки даже у англичан. Что касаемо расчета подобных агрегатов,то солидные люди начинают дело с математических моделей процессов,где вводными данными являются конкретные динамические составляющие,-если это водород,то его конкретные физико-математические особенности не надо переносить на керосин,если это ксенон,то модель должна в корне отличаться от модели,к примеру,с применением воды. Если речь идет о цилиндрической конструкции,то расчитывать компоновку разумно исходя не из плоскости,а из цилиндра,- начинать рассмотрение радиальной к оси подачи топлива,то есть,изучать модель в поисках преимуществ именно цилиндра(смешение топлива,влияние геометрий торцевой поверхности камеры на лучистое энергетическое поле камеры,газовы диссоциированные и пристеночные потоки и прочая математическая механика),а не плоскости. Оперируя одними только  мат.моделями уже можно с ходу сказать о конструктивных особенностях противодетонационных устройств. Именно,исходя из таких моделей американцы вычислили эффективность водорода на "спейс шаттл". А пока что вами предложенная книга не показывает даже расчета прочности противоимпульсной части камеры,не смотря на то,что противоимпульсные перегородки имеют такое соответствующее название.Какая речь может идти у авторов книги об отражательной способности стенок,если они так асоциировали камеру двигателя и газогенератора,им все равно,горит ли азотная кислота с аммиаком или керосин с кислородом,все едино.Как писали в этой теме,опыты все нужное подсказали,- это как пишет Феодосьев,надо основываться на гипотезах и допущениях,на методе проб и ошибок,а то,что эти гипотезы могут основываться  на вполне конкретных физико-математических моделях автор и не замечает,подход такой,что "пусть гудит стенка как мембрана динамика,мы ее как упругопластичную оформим и рачитаем усталость металла,децибеллы будут символом нашей точности". Думается,что аккустики из театра помогут быстрей выбрать правильную конструкцию двигателя.Надо будет проконсультироваться.

[Salo]

При чём здесь семёрка?  :twisted:

[Наперстянка]

Из Википедии: "4 декабря 1950 года Постановлением Совета Министров СССР была задана комплексная поисковая НИР по теме Н3 «Исследование перспектив создания РДД различных типов с дальностью полёта 5-10 тыс. км с массой боевой части 1-10 т[/size]». К работе привлекались ОКБ-456 (В. П. Глушко), НИИ-885 (М. С. Рязанский, Н. А. Пилюгин), НИИ-3 (В. К. Шебанин), НИИ-4 (А. И. Соколов), ЦИАМ, ЦАГИ (А. А. Дородницын, В. В. Струминский), НИИ-6 (Воротов), НИИ-125 (Б. П. Жуков), НИИ-137 (В. А. Костров) и НИИ-504 (С. И. Карпов), НИИ-10 (В. И. Кузнецов) и НИИ-49 (А. И. Чарин), математический институт им. А. Н. Стеклова (М. В. Келдыш) и др." ; "Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) — отдельный род войск Вооружённых Сил Российской Федерации, сухопутный компонент стратегических ядерных сил. Войска постоянной боевой готовности.[1] Предназначены для ядерного сдерживания возможной агрессии и поражения в составе стратегических ядерных сил или самостоятельно массированными, групповыми или одиночными ракетно-ядерными ударами стратегических объектов, находящихся на одном или нескольких стратегических направлениях и составляющих основу военных и военно-экономических потенциалов противника.[2]" Но при чем здесь "Семерка" :?: [/size] - присоединяюсь к вопросу.

[Pavel]

К вопросу, о вариантах раскраски  :twisted:

[Pavel]

Там написано СССР и герб нарисован. "Восток"?

Если в смысле РН то верно. Восток.    Если в смысле ПН, то в корне не верно. Вот, в качестве явной подсказки, с другого ракурса

[Потусторонний]

Если в смысле РН то верно. Восток.  [/img]

Харе кришна 1988 (индийский  IRS-1A) Вот можем же когда хотим: и полоски красиво треугольничками нарисуем :wink:

[Pavel]

Если в смысле РН то верно. Восток.  [/img]

Харе кришна 1988 (индийский  IRS-1A)

Харе, Харе..   А ведь на редкость стильную раскраску для индусов сделали.  Интересно, были ли где еще?

[Старый]

А ведь на редкость стильную раскраску для индусов сделали.

А индусы часом не сами её придумали?

[Потусторонний]

А ведь на редкость стильную раскраску для индусов сделали.

А индусы часом не сами её придумали?

Надпись на хинди - точно индусы.      Не хватает индийского зеленого в дополнение к индийскому оранжевому. Это настораживает.    
Может быть посмотрели на аскетизм надписи "СССР" и решили не "выпендриваться"?
Есть инд зеленый - он сливается с цветом установщика.

[Pavel]

А ведь на редкость стильную раскраску для индусов сделали.

А индусы часом не сами её придумали?

Герб СССР  тоже их работы? И разобрать бы что на второй ступени написано.   А вот, что не покрасили Блок Е уже странно.

[Старый]

Герб СССР  тоже их работы?

Ну не нашей же? Никогда не слышал чтоб у нас на ракетах рисовали гербы.
 Вполне возможно что это представления индусов что русские рисуют на ракетах почерпнутые с макета РН "Космос" на ВДНХ.

[Потусторонний]

Герб СССР  тоже их работы?

Ну не нашей же? Никогда не слышал чтоб у нас на ракетах рисовали гербы.
 Вполне возможно что это представления индусов что русские рисуют на ракетах почерпнутые с макета РН "Космос" на ВДНХ.

Я сомневаюсь что индусам доверили рисовать наш герб на нашей ракете. :roll: Сами нарисовали.

[Старый]

А вот, что не покрасили Блок Е уже странно.

Блок Е делает другая контора, до неё команда могла и не дойти.

[Старый]

Я сомневаюсь что индусам доверили рисовать наш герб на нашей ракете. :roll: Сами нарисовали.

Что значит "доверили"? Я предполагаю что вариант раскраски придумали индусы, а уж красили мы сами.