Семерка

Автор МиГ-31, 11.03.2004 11:58:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

MARYSIA

ЦитироватьВот вам у Союза:
Нашла такую (почти такую) схемку в "Основы конструирования ракет-носителей космических аппаратов". Под. Ред. В.П. Мишина, 1991.
Там "2" - это ПРД разворота створок.
Простите, что устроила тут ликбез для себя :oops:

Старый

ЦитироватьКасаемо вопроса почему створки ХО отделяются без поворота. Дело в том что шарнир пришлось бы делать на донном экране, а это не самое жесткое, с точки зрения продольных нагрузок, место.
 
У обтекателя сверху ничего нет и ничего не мешает створкам поварачиваться. А на ХО сверху стоит весь блок И.  Поэтом поворот створок относительно донного экрана никак невозможен.
 Вобще в мире такие отсеки сбрасывают "цилиндриком", без разделения на створки и разброса в стороны, а чаще вобще оставляют на предыдущей ступени. Но тут сказалось наследие Р-9 у которой на ХО находились аэродинамические стабилизаторы для стабилизации ступени на участке разделения. На Р-7 отсек полностью перекочевал с неё только лишившись стабилизаторов.
 Да, и с наступившим днём рождения!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНевсегда.
В данном случае именно это.
Хороший пример сброс ГО на Н1, но судя по всему рассматриваем только производные от Р7?
Да нет, рассматриваем производные от Р7 по причине того, что я тут наткнулась на обсуждение процесса разделения ХО блока "И", а вообще мне интересно про любые системы разделения :roll:
Ну тогда смотрите Н1, только вот на картинке не показано разделение цилиндрической части ГО, а она делится на скорлупки в другой плоскости

Байконур надолго - навсегда

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьКасаемо вопроса почему створки ХО отделяются без поворота. Дело в том что шарнир пришлось бы делать на донном экране, а это не самое жесткое, с точки зрения продольных нагрузок, место.
 
У обтекателя сверху ничего нет и ничего не мешает створкам поварачиваться. А на ХО сверху стоит весь блок И.  Поэтом поворот створок относительно донного экрана никак невозможен.
 Вобще в мире такие отсеки сбрасывают "цилиндриком", без разделения на створки и разброса в стороны, а чаще вобще оставляют на предыдущей ступени. Но тут сказалось наследие Р-9 у которой на ХО находились аэродинамические стабилизаторы для стабилизации ступени на участке разделения. На Р-7 отсек полностью перекочевал с неё только лишившись стабилизаторов.
 Да, и с наступившим днём рождения!
- Траектория движения верхнего края створки ХО, в случае паралелиного отделения и радиусного (относительно нажнего края), бадет фактически почти одинакова. И там и там - дуга, так что ... :wink:
А вот с опорой во втором случае - проблемы .
а сход одним "кусочком" (кольцом) череват потенциальной вероятностью удара об ариатуру ДУ. Чтобы этого избежать требуется жесткая синхронизация отстрела или направляющие. Что есть лишняя масса и снижение надежности. Поэтому у нас - створки.
- Спасибо Старый. :)
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНевсегда.
В данном случае именно это.
Хороший пример сброс ГО на Н1, но судя по всему рассматриваем только производные от Р7?
Да нет, рассматриваем производные от Р7 по причине того, что я тут наткнулась на обсуждение процесса разделения ХО блока "И", а вообще мне интересно про любые системы разделения :roll:
Ну тогда смотрите Н1, только вот на картинке не показано разделение цилиндрической части ГО, а она делится на скорлупки в другой плоскости

Опередил.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Дмитрий В.

Цитировать- Траектория движения верхнего края створки ХО, в случае паралелиного отделения и радиусного (относительно нажнего края), бадет фактически почти одинакова. И там и там - дуга, так что ... :wink:
А вот с опорой во втором случае - проблемы .
а сход одним "кусочком" (кольцом) череват потенциальной вероятностью удара об ариатуру ДУ. Чтобы этого избежать требуется жесткая синхронизация отстрела или направляющие. Что есть лишняя масса и снижение надежности. Поэтому у нас - створки.

В принципе при сбросе "одним куском" возможны варианты снижения массы. Например:
1)"Инверсия" когда направляющие делаются на сбрасываемом отсеке, а на работающей ступени остаются скажем, ролики или бугели.
2)Направляющие можно отстрелить после сброса отсека.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Вован

Средний переходник блока ДМ сбрасывается цилиндриком



Байконур надолго - навсегда

Луноход

Цитировать
ЦитироватьА у кого-нибудь есть эта картинка, но с большим разрешением?:



 :wink:
Это есть :wink:

Старый

На блоке ДМ холодное разделение и цилиндрический переходник сбрасывается на пассивном участке, если только я ничего не путаю.
 Из горячего сброса "цилиндриком" на ум сходу приходят только переходники Сатурна-5. Выход из переходника  с работающим двигателем у Титана-2. С работающими рулевыми двигателями (полугорячая схема) - Космос-3М, Циклоны, Протон и многие другие.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Очевидно у четырёхкамерного двигателя слишком широкий сопловой блок и "цилиндрик" может зацепиться.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

Поддон у РН Днепр сбрасывается, съезжая по направляющим, потом уводится в сторону с помощью РДТТ

Байконур надолго - навсегда

Вован

У Зенит-2 прибор прицеливания расцеплялся с РН пироболтами, отталкивался пружинами и уводился в сторону двумя РДТТ



Чтобы не было разлета осколков пироболта, для них сделана небольшая камера

Байконур надолго - навсегда

MARYSIA

ЦитироватьПоддон у РН Днепр сбрасывается, съезжая по направляющим, потом уводится в сторону с помощью РДТТ

Т.е. изначально тоже "цилиндриком"!? И ничего не цепляет!?

MARYSIA

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати, про блок "И" вопрос:

Как происходит сброс хвостового отсека?

Хвостовой отсек крепится к нижней юбке бака окислителя и ферме блока А с помощью пирозамков. После отделения центрального блока от блока И хвостовой отсек является пассивной массой и через заданный промежуток сбрасывается.
В связи с этим хвостовой отсек выполнен из трех сбрасываемых панелей клепаной конструкции, которые соединены между собой рычажными замками, расположенными по образующим. Раскрытие и сброс панелей осуществляется с помощью толкателей.

А поподробней про верхний стык? Как створки сходят со штырей и как обечпечивается безударность схода?
После выключения двигателя блока А и отделения подается сначала команда на пирозамки поперечного стыка, они раскрываются и позволяют трем толкателям сдвинуть три створки вниз по направляющим штырям. При этом движении раскрываются рычажные замки на продольных стыках, внутренние пружины расталкивают створки друг от друга. Как-то так.


ЦитироватьА вот с опорой во втором случае - проблемы .
а сход одним "кусочком" (кольцом) череват потенциальной вероятностью удара об ариатуру ДУ. Чтобы этого избежать требуется жесткая синхронизация отстрела или направляющие. Что есть лишняя масса и снижение надежности. Поэтому у нас - створки.
Направляющие получается есть!?

MARYSIA

ЦитироватьЧтобы не было разлета осколков пироболта, для них сделана небольшая камера

Если пироболт разрушается и в происходит разделение там, где он (пироболт) соединял впоследствии раделяемые элементы конструкции, то "камеру" для пироболта тоже получается надо разрушать? Или она негерметичная и только от разлете осколков?

Петр Зайцев

Не понимаю, о чем вы. Ведь на вашем собственном чертеже видна проскость стыка, проходящая через камеру. Она и распадется как надо.

Старый

ЦитироватьНе понимаю, о чем вы. Ведь на вашем собственном чертеже видна проскость стыка, проходящая через камеру. Она и распадется как надо.
Может и вправду девушка?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Петр Зайцев

ЦитироватьУ Зенит-2 прибор прицеливания расцеплялся с РН пироболтами, отталкивался пружинами и уводился в сторону двумя РДТТ
Вот это да, обалдеть. Спасибо, Вован.

Петр Зайцев

ЦитироватьМожет и вправду девушка?
Пол тут не причем, хотя я за жену чертил подобые чертежи. Скорее нужно не торопиться с вопросом в форум, а мысленно проработать конструкцию, и все станет понятно.

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати, про блок "И" вопрос:

Как происходит сброс хвостового отсека?

Хвостовой отсек крепится к нижней юбке бака окислителя и ферме блока А с помощью пирозамков. После отделения центрального блока от блока И хвостовой отсек является пассивной массой и через заданный промежуток сбрасывается.
В связи с этим хвостовой отсек выполнен из трех сбрасываемых панелей клепаной конструкции, которые соединены между собой рычажными замками, расположенными по образующим. Раскрытие и сброс панелей осуществляется с помощью толкателей.

А поподробней про верхний стык? Как створки сходят со штырей и как обечпечивается безударность схода?
После выключения двигателя блока А и отделения подается сначала команда на пирозамки поперечного стыка, они раскрываются и позволяют трем толкателям сдвинуть три створки вниз по направляющим штырям. При этом движении раскрываются рычажные замки на продольных стыках, внутренние пружины расталкивают створки друг от друга. Как-то так.


ЦитироватьА вот с опорой во втором случае - проблемы .
а сход одним "кусочком" (кольцом) череват потенциальной вероятностью удара об ариатуру ДУ. Чтобы этого избежать требуется жесткая синхронизация отстрела или направляющие. Что есть лишняя масса и снижение надежности. Поэтому у нас - створки.
Направляющие получается есть!?
Направляющие штыри инаправляющие схода (они во всю длину створки) весьма разные вещи. У Вована спросите фото опорного кольца Н1 тамштыри или точнее шпильки (отсюда термин "шпиличный ход") а направляющие схода можно посмотреть на разрезе блока Д (обтекатель).
Шли бы Вы все на Марс, что ли...