Новости МКС

[m-s Gelezniak]

Только весить это будет не 400 тонн. Аналоговый контур управления, с кабелями... Да не забудьте про Longeron Shadow... И ориентацию для стыковки с учетом резерва ТОРУ....

Я еще могу долго продолжать

Корректируйте, добавляйте.
Желательно добавить время на анализ, подготовку, проверку комплектацию транспортника и рем. комплекта. Примерно конечно но в разумных пределах.  
А так же время за которое станция примет более-менее стабильную ориентацию на Солнце согласно паруснсти, уверен что это считалось, возможно ДСП поэтому приблезительные цифры.

[А.Коваленко]

Только весить это будет не 400 тонн. Аналоговый контур управления, с кабелями... Да не забудьте про Longeron Shadow... И ориентацию для стыковки с учетом резерва ТОРУ....

Я еще могу долго продолжать

Корректируйте, добавляйте.
Желательно добавить время на анализ, подготовку, проверку комплектацию транспортника и рем. комплекта. Примерно конечно но в разумных пределах.  
А так же время за которое станция примет более-менее стабильную ориентацию на Солнце согласно паруснсти, уверен что это считалось, возможно ДСП поэтому приблезительные цифры.

Извините, но это не для форума. Слишком много надо учитывать, в том числе и такое вещи, о ктороых гуру Старый не догадывается.

[Старый]

Слишком много надо учитывать, в том числе и такое вещи, о ктороых гуру Старый не догадывается.

При управлении самолётом тоже надо учитывать слишком много, гораздо больше чем при управлении космическим аппаратом. Однако както управляют вручную...
 "Всё учитывается" только в воображении дилетантов. А в реальности смотрится отклонение от желаемого положения и выдаются управляющие импульсы на возвращение к желаемому положению.
 Опять же "невозможно, а почему - я вам не скажу ибо тайна" это слив.

[А.Коваленко]

Старый, а ты управление сводишь только к управлению движением вокруг центра масс? И еще. Ручной режим - это управление в аналоговом контуре? А "слив" меня не волнует. Если тебе хочется считать, что я слил, считай. Мне это до фонаря. Просто ты своими заявлениями про самолет и орбитальную станцию окончательно показал, что ты дилетант. Извини за резкость, но сам нарвался.

[Старый]

Старый, а ты управление сводишь только к управлению движением вокруг центра масс?

В данном случае да.

И еще. Ручной режим - это управление в аналоговом контуре?

Ну если человека как формирователя законов управления считать контуром то да.

А "слив" меня не волнует. Если тебе хочется считать, что я слил, считай. Мне это до фонаря.

Это намёк на методы дискуссии:
-Учи матчасть!
-А ссылка на учебник?
-Не дам, она секретная!

Просто ты своими заявлениями про самолет и орбитальную станцию окончательно показал, что ты дилетант.

А кто перевёл стрелки на самолёт?

Извини за резкость, но сам нарвался.

Так кто перевёл стрелки на самолёт и сам нарвался?

[А.Коваленко]

Это намёк на методы дискуссии:
-Учи матчасть!
-А ссылка на учебник?
-Не дам, она секретная!

Не надо ля-ля. Я тебе назвал книги Елисеева и Микрина. Если их вдумчиво читать, то картина будет достаточно полная.

[Lev]

m-s Gelezniak писал(а):

Рассматривается задача поддержания работоспособности (частичной (питание 20-25% от максимума) сброс тепла - так же) потерявшей упровление ориентацией станциии

А почему частичное питание и потеря управления? Что Вы имеете в виду под потерей управления - что конкретно  потеряно и почему?

[А.Коваленко]

m-s Gelezniak писал(а):

Рассматривается задача поддержания работоспособности (частичной (питание 20-25% от максимума) сброс тепла - так же) потерявшей упровление ориентацией станциии

А почему частичное питание и потеря управления? Что Вы имеете в виду под потерей управления - что конкретно  потеряно и почему?

Здесь под управление все понимают управление движением. Про остальные системы никто не задумывается. СУДН, конечно, штука важная, без нее никуда. Но все забыли, что ручная ориентация, это постоянная закрутка на Солнце с периодическим построением ручной ориентации. И никто не задумывается, что будет с 400-тонной махиной, с нежными лонжеронами на АС, если это хозяйство закрутить.

[Lev]

m-s Gelezniak писал(а):

Рассматривается задача поддержания работоспособности (частичной (питание 20-25% от максимума) сброс тепла - так же) потерявшей упровление ориентацией станциии

А почему частичное питание и потеря управления? Что Вы имеете в виду под потерей управления - что конкретно  потеряно и почему?

Здесь под управление все понимают управление движением. Про остальные системы никто не задумывается. СУДН, конечно, штука важная, без нее никуда. Но все забыли, что ручная ориентация, это постоянная закрутка на Солнце с периодическим построением ручной ориентации. И никто не задумывается, что будет с 400-тонной махиной, с нежными лонжеронами на АС, если это хозяйство закрутить.

Можэно вообразить любую катастрофу. Типа километровый астероид по пути на Землю попадает прямо в МКС. И что теперь?

[Старый]

Это намёк на методы дискуссии:
-Учи матчасть!
-А ссылка на учебник?
-Не дам, она секретная!

Не надо ля-ля. Я тебе назвал книги Елисеева и Микрина. Если их вдумчиво читать, то картина будет достаточно полная.

А ссылку? А своими словами передать?

[Старый]

А почему частичное питание и потеря управления? Что Вы имеете в виду под потерей управления - что конкретно  потеряно и почему?

Например выключились компьютеры которые формируют и передают команды на органы управления.

[Старый]

Но все забыли, что ручная ориентация, это постоянная закрутка на Солнце с периодическим построением ручной ориентации. И никто не задумывается, что будет с 400-тонной махиной, с нежными лонжеронами на АС, если это хозяйство закрутить.

Что ещё за закрутка? Зачем закрутка? Инерциальная ориентация с колебаниями "в режиме гистерезиса" вокруг требуемого положения.

[Старый]

Можэно вообразить любую катастрофу. Типа километровый астероид по пути на Землю попадает прямо в МКС. И что теперь?

Вообразить можно что угодно. А вот потеря управления из-за отказа питания компьютеров уже была.

[Lev]

Можэно вообразить любую катастрофу. Типа километровый астероид по пути на Землю попадает прямо в МКС. И что теперь?

Вообразить можно что угодно. А вот потеря управления из-за отказа питания компьютеров уже была.

Потери управления из-за отказа компьютеров не было - для начала.
Старый, фильтруйте...
С другой стороны - могу теоретически вообразить ситуацию если на АС вдруг откажет все абсолютно. Тогда конечно вероятен и трындец.

[Старый]

А вот потеря управления из-за отказа питания компьютеров уже была.

Потери управления из-за отказа компьютеров не было - для начала.
Старый, фильтруйте...

Выделил едрёным жёлтым ключевое слово фильтра.

С другой стороны - могу теоретически вообразить ситуацию если на АС вдруг откажет все абсолютно. Тогда конечно вероятен и трындец.

Если откажет всё то трындец неизбежен. А вот если всё исправно а отказал один ключевой элемент автоматики, а ручного резерва нет. Абыдна, а?

[А.Коваленко]

Старый, тебе дать ссылку на книжные магазины? Или тебя на гугле забанили? Ну изволь:
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=44275&list=282

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1575081/

[А.Коваленко]

Приведи пример такого ключевого элемента, отказ которого губит станцию, но при наличии ручного управления гибели можно избежать.

[Lev]

Приведи пример такого ключевого элемента, отказ которого губит станцию, но при наличии ручного управления гибели можно избежать.

Ну например - под воздействием таинственного катаклизма американская ферма с радиаторами и СБ отрывается от МКС и улетает в космос махая лопухами напоследок.

[Старый]

Приведи пример такого ключевого элемента, отказ которого губит станцию, но при наличии ручного управления гибели можно избежать.

Например компьютеры.  

[Lev]

Приведи пример такого ключевого элемента, отказ которого губит станцию, но при наличии ручного управления гибели можно избежать.

Например компьютеры.  

Резервирование.
Я вообще привык думать что проблемы с ориентацией МКС могут быть с механическими отказами гироскопов на америкаской ферме.