Вопросы по истории

[ааа]

Вопрос - а что возвращалось у "зенитов" весьма крупным спускаемым аппаратом? Неужели фотоаппаратура, и это при отсутствии первоначально удовлетворительной системы мягкой посадки "шарика"?
Её ценность была сопоставима с запусками и аппаратом?

Кстати, да. С дистанции в полвека выглядит странно.
Чем, интересно, аргументировалось на момент создания: унификацией с 1К, возможностью повторного использования аппаратуры или банально отсутствием времени на разработку системы перемотки пленки в капсулу?

[Leroy]

Чем, интересно, аргументировалось на момент создания: унификацией с 1К, возможностью повторного использования аппаратуры или банально отсутствием времени на разработку системы перемотки пленки в капсулу?

Наверное, и первым, и вторым, и третьим.

[Старый]

Да хотя бы отсутствием ДУ для точного свода с орбиты малогабаритной капсулы.

[hlynin]

Да хотя бы отсутствием ДУ для точного свода с орбиты малогабаритной капсулы.

В принципе возвращение только плёнки сложнее. И экономически нецелесообразно. Американцы вовсе не от хорошей жизни возвращали плёнку. Пару десятков "Дискавереров" угробили, пока научились.

[Leroy]

В принципе возвращение только плёнки сложнее. И экономически нецелесообразно. Американцы вовсе не от хорошей жизни возвращали плёнку. Пару десятков "Дискавереров" угробили, пока научились.

Да, только на 13-м им и повезло  :wink:

[Потусторонний]

Вопрос - а что возвращалось у "зенитов" весьма крупным спускаемым аппаратом? Неужели фотоаппаратура, и это при отсутствии первоначально удовлетворительной системы мягкой посадки "шарика"?
Её ценность была сопоставима с запусками и аппаратом?

Кстати, да. С дистанции в полвека выглядит странно.
Чем, интересно, аргументировалось на момент создания: унификацией с 1К, возможностью повторного использования аппаратуры или банально отсутствием времени на разработку системы перемотки пленки в капсулу?

Феоктистов писал что были конкуренты со спутником-разведчиком, где спускалась только пленка. А шарик Востока первоначально предлагался как "продвинутый" разведчик со спасением всей аппаратуры. И только когда военные проглотили наживку, им рассказали про перспективы пилотируемых полетов.

[Leroy]

Ну, так наверное, СА "Зенитов" и запускались повторно со всей аппаратурой.

[Pavel]

Про всю не знаю, но часть аппаратуры точно летала несколько раз. Например лазерный высотомер.

[hlynin]

Ну, так наверное, СА "Зенитов" и запускались повторно со всей аппаратурой.

Нет, конечно. Нерационально. Легче новые сделать. Но часть аппаратуры - да, пускалась повторно.

[Leroy]

Ну, так наверное, СА "Зенитов" и запускались повторно со всей аппаратурой.

Нет, конечно. Нерационально. Легче новые сделать. Но часть аппаратуры - да, пускалась повторно.

Вероятно, в реальности было нерационально, потому что фотоаппаратура не выдерживала посадку -- проще было изготовить новую с необходимой надежностью, чем отремонтировать возвращенную. А вот если бы она выдерживала посадку...

[Ded]

Ну, так наверное, СА "Зенитов" и запускались повторно со всей аппаратурой.

Нет, конечно. Нерационально. Легче новые сделать. Но часть аппаратуры - да, пускалась повторно.

Вероятно, в реальности было нерационально, потому что фотоаппаратура не выдерживала посадку -- проще было изготовить новую с необходимой надежностью, чем отремонтировать возвращенную. А вот если бы она выдерживала посадку...

Или спасти что-то ценное, например, часть оптики камеры.

[НИИзнайка]

Это всё до сих пор тайна, или просто нет тех кто может рассказать?

[ааа]

Есть еще один "исторический" вопрос.
Зачем советскому Лунному Кораблю была нужна герметичная кабина в условиях борьбы за каждый лишний килограмм?
В каких случаях герметичная кабина могла помочь космонавту?

[Потусторонний]

Это всё до сих пор тайна, или просто нет тех кто может рассказать?

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/feoktistov/traektoria/02.html

У нашей группы сразу же появились противники, утверждавшие, что браться за пилотируемый спутник преждевременно, что надо идти по пути создания автоматов различного назначения и размера, набираться таким образом опыта. При этом имелись в виду не только принципиальные технические трудности, но и ограниченные возможности нашего конструкторского бюро и нашего завода. Одни предлагали для начала создать крупный, на несколько тонн, автоматический спутник. Другие считали, что начинать надо с решения задачи возвращения небольших автоматических аппаратов, которые логично использовать для спутников-разведчиков. Тут наши конкуренты-противники провозгласили опасный для нашей работы лозунг: «Для Родины важнее создать спутник-разведчик!» Вот гады!

Надо сказать, лозунг «Для Родины важнее спутник-разведчик!» на многих действовал безотказно. И не потому, что он был для всех так уж убедителен, а потому, что с ним опасно было бороться. Здесь и для нас крылась явная опасность. Надо было как-то нейтрализовать конкурентов. И еще в августе 1958 года мне пришлось пойти на тактический маневр: «Хотя работы над разведчиком и начались раньше, но мы-то продвинулись гораздо дальше. Давайте сначала сделаем пилотируемый спутник, а потом, на базе его конструкции и бортовых систем, Рязанов с его сектором пусть сделает автоматический спутник-разведчик, но не с маленькой капсулой для возвращения фотопленки, а с большим спускаемым аппаратом, где будут размещаться и фотопленки, и фотоаппараты». Такая постановка вопроса перед начальством позволила нам отбиться от «защитников государственных интересов», а Королеву твердо встать на нашу сторону: создавая корабль для полета человека, мы сразу убиваем двух зайцев! А для любого высокого начальства одним выстрелом убить двух зайцев - самое милое дело, мечта, можно сказать!

Одновременно это позволило подготовить и в сентябре согласовать с ВПК (Комиссией Совмина СССР по военно-промышленным вопросам) проект постановления правительства о работах по кораблю под видом спутника-разведчика. Главные конструкторы, директора заводов приглашались в ВПК, я им объяснял, о чем идет речь, договаривался о требованиях и сроках изготовления, и они, как правило (если были согласны взяться за работу), тут же визировали проект постановления. Иногда, правда, брали тайм-аут на один-два дня. В комнате, где проходили переговоры, обычно находился кто-нибудь из работников ВПК, что приводило время от времени к неприятным и в тоже время смешным ситуациям. Меня то и дело, что называется, ловили за руку: что за спутник такой, зачем здесь аппаратура радиотелефонной связи, что, там фотоаппараты будут разговаривать? Катапультируемое кресло, скафандр?! «Да вы что, с ума сошли? Забываете, где находитесь?!» Но практика включения в очередное срочное постановление пунктов, забытых в других постановлениях, или необходимости новых работ по уже вышедшим постановлениям, по-видимому, была обычной, и чаще всего удавалось как-то навести тень на плетень.

[hlynin]

Зачем советскому Лунному Кораблю была нужна герметичная кабина

Тот же Феоктистов вспоминает где-то ругань в КБ по поводу герметичности. Короче говоря, оборудование доводили до ума в обычных условиях и никто не ручался, что в вакууме оно тоже будет работать безотказно. Поэтому везде, где возможно, вводили гермоконтур. А у американцев наоборот - вакуум считался идеальным местом для работы. Разные пути развития...

[m-s Gelezniak]

Есть еще один "исторический" вопрос.
Зачем советскому Лунному Кораблю была нужна герметичная кабина в условиях борьбы за каждый лишний килограмм?
В каких случаях герметичная кабина могла помочь космонавту?

При тех физических нагрузках организм без отдыха не выдержал бы.
Это не лежать в ложементе делая в "памперс".
При шести часах в Орлане теряется до шести-семи килограм веса тела.
И еще. Любой хороший синяк или потертость могут стать фатальны.

[ааа]

В каких случаях герметичная кабина могла помочь космонавту?

При тех физических нагрузках организм без отдыха не выдержал бы.
Это не лежать в ложементе делая в памперс.
При шести часах в Орлане теряется до шести-семи килограм веса тела.
И еще. Любой хороший синяк или потертость могут стать фатальны.

Повторюсь, каким образом может помочь гермокабина?
Вообще чертовски интересно, когда в ней был НЕ вакуум. Ну, понятно, когда крышку на Земле закрыли.
Потом при переходе в ЛК космонавт выпускает весь воздух и размещается внутри. Заполняется ли ЛК воздухом перед спуском лишь затем, чтобы через несколько часов опять его выбросить? Ну и т.д.

[m-s Gelezniak]

В каких случаях герметичная кабина могла помочь космонавту?

При тех физических нагрузках организм без отдыха не выдержал бы.
Это не лежать в ложементе делая в памперс.
При шести часах в Орлане теряется до шести-семи килограм веса тела.
И еще. Любой хороший синяк или потертость могут стать фатальны.

Повторюсь, каким образом может помочь гермокабина?
Вообще чертовски интересно, когда в ней был НЕ вакуум. Ну, понятно, когда крышку на Земле закрыли.
Потом при переходе в ЛК космонавт выпускает весь воздух и размещается внутри. Заполняется ли ЛК воздухом перед спуском лишь затем, чтобы через несколько часов опять его выбросить? Ну и т.д.

Время пребывания в кабине расчитывается по максимуму, а это до двух суток.

[ronatu]

В каких случаях герметичная кабина могла помочь космонавту?

В случае когда дышать необходимо. :wink:

[hlynin]

Гораздо чаще! Скажем, чтобы  почесать нос или высморкаться. А если пылинка в глаз попала?