Вопросы по истории

Автор X, 28.02.2004 09:42:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zyxman

ЦитироватьА вообще, если в цифрах определяться, то можно посмотреть на декларируемые характеристики точности выведения у разных носителей/разгонных блоков. К сожалению, у себя цифр не нашел, а по поиску не всегда достоверные данные находятся.
Это да, найти цифры сложно.
Но тут тоже есть некоторая система - у современных носителей с цифровой системой управления, точность почти всегда выше чем была у старых с аналоговой, и плюс техника постоянно совершенствуется (например, у Союза улучшилась точность выведения после установки цифровой системы управления, и у Протонов за последние десятилетия точность улучшилась, за остальные я просто честно не следил).
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

us2-star

Ну если нет готовых ни ГОСТов, ни ОСТов, ни даже СНИПов..
что делать ? надо создать свой .. типа СФНК (стандарт форумчан новостей космонавтики) и добиваться его международного, а в переспективе и межпланетного, межзвездного и т.п. признания.. 8)
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

hlynin

Вот именно. А то говорят полярная орбита, а чем она отличается от неполярной, никто не скажет. Цифры где?

Вал

ЦитироватьВот именно. А то говорят полярная орбита, а чем она отличается от неполярной, никто не скажет. Цифры где?

Гы!  :D Наши попытки определить, кажись, будут походить на диалог плюшевых цверушек из извстного мультфильма: "Два ореха это куча? нет! А 10 орехов - куча? Да! А три ореха куча! Нет!..."  :D

А если серььезно, то, скорее всего, численное определение врядли подойдет. Предлагаю просто сформулировать строгое определение для каждого класса орбит. Ну а цифрами (например наклонением) определить как доп.признаки.
5359055087344250

Старый

В таблице МакДауэлла он указывает тип орбиты на которой находится аппарат. У него там указаны "экваториальная", "полярная", "солнечно-синхронная". Надо глянуть через какое наклонение у него проходит граница между "экваториальной" и "полярной".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

С полярной орбитой . Предлагаю определение
Такой наклон орбиты, при котором (или больше оного) с борта КА, находящегося на границе космоса, можно увидеть полюс.
Приблизительный расчет дал 78,73 град

Старый

Это от высоты орбиты зависит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьЭто от высоты орбиты зависит.
Я ж говорю - с границы космоса. то есть я брал 122 км. При 100 км разница небольшая.

hlynin

С определением круговая/эллиптическая я думаю так. Земля в первом приближении - круглая. Хотя сжатие где-то 1:300.  Вот, если эксцентриситет более 0,003 - это эллиптическая орбита. Ну, мне это не надо, я это так, в раздумьях...
А вот лучше скажите:
1) есть тарелка диаметром 1 м. Неподвижная. На экваторе её установили в подспутниковую точку размещения ИСЗ на стационаре. Какова площадь района, которую ИСЗ не должен покидать, чтоб связь была непрерывной?
2) Все ли тарелки диаметром 1м имеют одинаковую кривизну, ну, то есть принимают сигналы с района одной площади?

zyxman

Цитировать2) Все ли тарелки диаметром 1м имеют одинаковую кривизну, ну, то есть принимают сигналы с района одной площади?
Ну зачем в обратном порядке вопросы ставить!

Тарелки конечно разные, и дело ИМХО не в кривизне а в точности изготовления - скажем, советские тарелки, которые изготовляли для военки, ИМХО были более точные чем западные коммерческие.

Кстати вопрос открытый, как может вообще быть разной кривизна эллиптической поверхности? - она ж по определению работает по принципу фокусировки всех параллельных лучей в одной точке, а с 36000км даже для разнесенных нескольких метров, будут параллельные лучи с довольно высокой точностью :D
Хотя если честно откровенно, можно было расширять диаграмму какими-то извращениями, но врядли этим кто-то занимается на этом рынке, а вот в более дорогих вариантах (вроде сотовых антенн для базовых станций, и конечно антенн самих спутников), там конечно изощряются по полной программе, чтобы транслировать сигнал только туда куда надо :D

И в целом, на мировом рынке тарелок больше половины занимают буквально 2-3 фирмы, так что можно считать что больше половины тарелок одинаковые.

Думаю что там дело в другом - просто с ростом диаметра растет крутизна характеристики, и хотя форма кривой практически одинакова (что-то веретенообразное), но у маленькой тарелки меньше разница в уровне приема между центром и боком диаграммы, а приемник работает не от нуля а от какой-то достаточно заметной цифры, и это выглядит как будто у тарелки меньше "принимаемая площадь":
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Вован

Были ли реально такие сообщения по радио? - Внимание! Внимание! Всем радиостанциям, работающим на частотах от 20 тыс. килогерц ровно до 20 тыс. 12 килогерц, Вы создаёте помехи приёму сигналов космического корабля Восток-6."
Байконур надолго - навсегда

Petrovich

Ни разу не слышал :shock:
Откуда ветерок ?
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Veganin

Почему ракета-носитель 8А92М — «Восток-2М» эксплуатировалась так долго - до 29 августа 1991 (согласно Википедии)? Ведь уже много лет был "Союз-У"?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Дмитрий В.

ЦитироватьПочему ракета-носитель 8А92М — «Восток-2М» эксплуатировалась так долго - до 29 августа 1991 (согласно Википедии)? Ведь уже много лет был "Союз-У"?

Видимо, "Зениты-2" и КА в той же весовой категории было экономически выгоднее запускать на нем, чем на "Союз-У".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ааа

ЦитироватьПочему ракета-носитель 8А92М — «Восток-2М» эксплуатировалась так долго - до 29 августа 1991 (согласно Википедии)? Ведь уже много лет был "Союз-У"?
Наверное, было бы правильнее сказать: "Ведь уже был "Циклон".
Если я ничего не путаю, эта ракета использовалась неоптимально, для вывода КА на средневысотные орбиты.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Veganin

Благодарю за ответы.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Евгений Румянцев

Вопрос на засыпку.
У кого есть прижизненный портрет Вентцеля Дмитрия Александровича?

Старый

Цитировать
ЦитироватьПочему ракета-носитель 8А92М — «Восток-2М» эксплуатировалась так долго - до 29 августа 1991 (согласно Википедии)? Ведь уже много лет был "Союз-У"?

Видимо, "Зениты-2" и КА в той же весовой категории было экономически выгоднее запускать на нем, чем на "Союз-У".
Она эксплуатировалась для запусков Метеоров и Целины на средневысотные орбиты.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПочему ракета-носитель 8А92М — «Восток-2М» эксплуатировалась так долго - до 29 августа 1991 (согласно Википедии)? Ведь уже много лет был "Союз-У"?
Потому что она предназначалась для запусков на средневысотные орбиты, а Союз - на низкие.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьПочему ракета-носитель 8А92М — «Восток-2М» эксплуатировалась так долго - до 29 августа 1991 (согласно Википедии)? Ведь уже много лет был "Союз-У"?
Наверное, было бы правильнее сказать: "Ведь уже был "Циклон".
Если я ничего не путаю, эта ракета использовалась неоптимально, для вывода КА на средневысотные орбиты.
После замены 8А92М на Циклон, "Восток" продолжал использоваться для запусков на ССО с Байконура, так как Циклон с Плесецка на ССО не летал. Когда кончились Востоки то крайний запуск по этой трассе был произведён Молнией.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер