Пользователь форума НК Старый. Легенда и хулиган форума. Интересные заметки

[LRV_75]

Приказ наступать по всем фронтам был абсолютно ошибочный. Он исходил из тезиса о том что после разгрома под Москвой немцы сильно ослабли. Они то действительно ослабли, но мы то не стали сильнее. Поэтому наше наступление закончилось катастрофой и собственно и позволило немцам прорваться к Сталинграду и на С.Кавказ.

Как жаль, безумно жаль, что в составе штаба Красной Армии не было Старого, который точно знал как надо делать правильно в 1942 году и что война начнется 22 июня и еще много чего знал великий Стратег Старый, но его почему то не было в штабе Красной Армии

[hlynin]

а Алексея Исаева

Вот. Ибо он льёт бальзам на душу, давит всяких гадов антиледоколами.

[hlynin]

Ну не на грущика же ссылаться. ты в подметки Исаеву не годишься со своей лопатой

А у Исаева лопата лучше? Не верю.

[Штуцер]

Алексея Исаева и вам рекомендую

Читал и Исаева
А Гланца читали?

[LRV_75]

Алексея Исаева и вам рекомендую

Читал и Исаева
А Гланца читали?

Нет. Думаете почитать?

[Штуцер]

. Ваш Гланц в 1999 году ничего путного написать не мог

Писец, пришли. Прочитайте, потом поговорим.
Наверно, в сети есть. Я читал в бумаге, причём места те знаю не понаслышке.

[Старый]

Но стратегически ситуация выглядела иначе. 9-я армия вермахта и вся группа армий «Центр» оказались полностью скованы. Немцы не смогли перебросить силы под Сталинград, где в это время решалась судьба всей кампании. Именно это ограничение резервов стало одним из факторов провала операции по деблокаде 6-й армии Паулюса.

Это чей текст?

[LRV_75]

Ну не на грущика же ссылаться. ты в подметки Исаеву не годишься со своей лопатой

А у Исаева лопата лучше? Не верю.

Лопата у вас. У него мозги и тысячи часов в архивах ВОВ. Причем не только наших, но и американских

[hlynin]

Настоящие архивы начали расскрывать в начале 2000х.

Настоящие архивы были раскрыты в 1945-м А советские архивы были в лучшем случае уничтожены. на каждую дивизию по штату полагалось 26 писарей. Положено было писать о действиях ежечасно. о действиях целых армий в 1941-м не сохранилось ни строчки. Впрочем, похоже и не писали.

[Штуцер]

Я говорил про ПВО и РВСН

Вся летающая техника должна быть в одном министерстве и одном роде войск.

Сравнил ракеты с низколетами.

[Штуцер]

Приказ наступать по всем фронтам была правильный.

Приказ наступать по всем фронтам был абсолютно ошибочный. Он исходил из тезиса о том что после разгрома под Москвой немцы сильно ослабли. Они то действительно ослабли, но мы то не стали сильнее. Поэтому наше наступление закончилось катастрофой и собственно и позволило немцам прорваться к Сталинграду и на С.Кавказ.

Нечастый случай моего консенсуса со Старым.

[Serge V Iz]

М.б. войсковая ПВО, всё же, пусть останется в тех же войсках? Ну, хотя бы из соображения эффективности управления.

А разрабатывать технику, определять ТТЗ для неё... Тут много вариантов. Может быть, хорошие ГНИО, если их не отвлекать надуманными проблемами, и лучше всех бы сделали. Предполагать можно всё. )

[LRV_75]

. Ваш Гланц в 1999 году ничего путного написать не мог

Писец, пришли. Прочитайте, потом поговорим.
Наверно, в сети есть. Я читал в бумаге, причём места те знаю не понаслышке.

Хорошо, почитаю.
Я вам просто  о том, что архивы, которые стали доступны в 2000-х и не только наши, но и американские открыли много нюансоы ВОВ в том числе и по 42-году. Там можно сравнить что об одних и тех же событиях есть в наших документах и в немецких. Многие сражения переосмыслиаются. Вот и я вам предлагаю переосмыслить то что было как бы истиной раньше

[LRV_75]

Настоящие архивы начали расскрывать в начале 2000х.

Настоящие архивы были раскрыты в 1945-м А советские архивы были в лучшем случае уничтожены. на каждую дивизию по штату полагалось 26 писарей. Положено было писать о действиях ежечасно. о действиях целых армий в 1941-м не сохранилось ни строчки. Впрочем, похоже и не писали.

Хлынин, а кто был зачинщиком второй мировой войны?

[Старый]

М.б. войсковая ПВО, всё же, пусть останется в тех же войсках? Ну, хотя бы из соображения эффективности управления.

Пусть. Также и ракетные войска сухопутных войск.

[hlynin]

Лопата у вас. У него мозги и тысячи часов в архивах ВОВ. Причем не только наших, но и американских

Все мифы написаны до него. Он лишь собирал  под них факты.
(с) Российский историк Алексей Исаев высоко ценит мемуары маршала Павла Ротмистрова «Стальная гвардия» за богатый фактический материал.

Сталин приказал Ротмистрова расстрелять. Чекисты взяли его в обработку, но тут немцы начали отступление и Ротмистрову простили и бездарную потерю более 400 новейших танков и 7 тысяч жизней обученных танкистов. У немцев быдл 183 танка. У Ротмистрова 800. В мемуарах он написал, что у него было всего 300 танков, а у немцев 700. И он их все уничтожил

[LRV_75]

Приказ наступать по всем фронтам была правильный.

Приказ наступать по всем фронтам был абсолютно ошибочный. Он исходил из тезиса о том что после разгрома под Москвой немцы сильно ослабли. Они то действительно ослабли, но мы то не стали сильнее. Поэтому наше наступление закончилось катастрофой и собственно и позволило немцам прорваться к Сталинграду и на С.Кавказ.

Несчастый случай моего консенсуса со Старым.

Еще пару страниц и благодаря мне вы станете друзьями ))))

[Штуцер]

Хорошо, почитаю

Ну и ладушки. Там есть ссылки, какими архивами он пользовался.
Все это точно совпадает по местности,  я 10 лет охотился там. И рассказов егерей, охотоведов было много.


Зы . Т9 правит "егерей" на "еврей".
Там же кстати, воевал Рудель. Его полк базировался в Дугино.

[Штуцер]

благодаря мне вы станете друзьями ))))

Ну уж врагами мы не были никогда . )

[Старый]

Я вам просто  о том, что архивы, которые стали доступны в 2000-х и не только наши, но и американские открыли много нюансоы ВОВ в том числе и по 42-году. Там можно сравнить что об одних и тех же событиях есть в наших документах и в немецких. Многие сражения переосмыслиаются. Вот и я вам предлагаю переосмыслить то что было как бы истиной раньше

Да нет, всё это было известно уже вскоре после войны. Ничего нового не стало известно. По крайней мере в 12-томной советской Истории ВМВ всё это подробно описано и никаких новых фактов с тех пор не добавилось. Просто её никто не читал (а она есть в каждой библиотеке) а о войне судят по фильмам и пропагандистской литературе.
За время перестройки и реформ новые факты стали известны только о советском предвоенном планировании на 1941-43 гг. И все они против резуна и резунистов.