Пользователь форума НК Старый. Легенда и хулиган форума. Интересные заметки

[Штуцер]

Стационарное базированиеии эксплуатация ракет ничем не отличается от базирования и эксплуатации самолётов. Даже легче так как нет лётчиков.

Если подходить с такой примитивной меркой, то надо было подчинять ракеты ПВО. Опыт эксплуатации С-125 по твоей логике аналогичен стационарному базированию РВСН.

Обьединить  ВВС и ПВО вполне логично но до этого дошли только сейчас. А тогда в войска ПВО страны тоже входили и авиация и ЗРК.

Я говорил про ПВО и РВСН

[hlynin]

Механизированные корпуса и танковые армии по разному вводили. Чаще всего в разрывы фронта после начала глубоких операций, вроде Харковской в 42 году, Балатонской и Ясской в 44г,  Пражской и Белградской в 45

Конечно. А чем те разрывы делали?
а вот взять знаменитую битву под Прохоровкой, где потери были раз в 50 больше. При перевесе в численности раз в 5.
Разпывы фронта в обороне делаются совместно. Разведкой, авиацией, артиллерией, сапёрами, а уж потом должны идти танки, а пехота - занимать территорию. Ни разу в Красной армии не получалось. Зато мифов - навалом

[sychbird]

Механизированные корпуса и танковые армии по разному вводили. Чаще всего в разрывы фронта после начала глубоких операций, вроде Харковской в 42 году, Балатонской и Ясской в 44г,  Пражской и Белградской в 45

Конечно. А чем те разрывы делали?
а вот взять знаменитую битву под Прохоровкой, где потери были раз в 50 больше. При перевесе в численности раз в 5.
Разпывы фронта в обороне делаются совместно. Разведкой, авиацией, артиллерией, сапёрами, а уж потом должны идти танки, а пехота - занимать территорию. Ни разу в Красной армии не получалось. Зато мифов - навалом

Разрывы прежде всего из неравномерности наступательных операций разных фронтов. Одни наступают, а другие еще нет.

[LRV_75]

Старый, расскажи, пакт молотова-рибентроппа был выгодным для нас? Имеется ввиду не  в плане перевооружения, а в плане отодвижения границ?

[hlynin]

Разрывы прежде всего из неравномерности наступательных операций разных фронтов. Одни наступают, а другие еще нет.

Кто же наступает на всём фронте? Сталин после битвы под Москвой приказал наступать сразу на всех фронтах (перевес в 4 раза). И кончилось это катастрофой 1942-го.

[Serge V Iz]

А какая разница, как делается прорыв? Отвлечением и связыванием сил противника на двух соседних участках. Ковровой бомбёжкой. Суточной артподготовкой. Пятью центуриями боевых слонов.

Суть в том, что танки быстро уедут от пехоты и артиллерии вперёд. А также в том, что им, как правило, нужны вспомогательные хорошо механизированные подразделения просто для того, чтобы были организованы проезды.

И, самое главное, если они выедут в чисто поле, неважно с какой стороны от линии фронта, и начнут там беспорядочно кататься, никакого толку не будет. Им нужны чёткие конкретные целеуказания: куда точно ехать и какие точно сооружения/строения/склады/скопления техники/транспортные пути или узлы забодать раздавить. Топливо-то у них тоже не бесконечное.

Разумеется, все эти вместе взятые требования делают почти однозначным, типовым, сценарий ввода крупных танковых соединений в оперативном масштабе. И в этом сценарии первые действия происходят задолго до появления танков на сцене.

А если речь идёт о нескольких штуках танкосараев с брёвнами, мангалами и стальными листами, используемых в качестве транспортёров штурмовых групп, выполняющих челночные рейсы... Ну так это все и так видели.

[LRV_75]

Разрывы прежде всего из неравномерности наступательных операций разных фронтов. Одни наступают, а другие еще нет.

Кто же наступает на всём фронте? Сталин после битвы под Москвой приказал наступать сразу на всех фронтах (перевес в 4 раза). И кончилось это катастрофой 1942-го.

Этого хуилина послушаешь, то вообще не понятно как мы выиграли войну. Хуилин, ты либераст бандеровец

[Штуцер]

Разрывы прежде всего из неравномерности наступательных операций разных фронтов. Одни наступают, а другие еще нет.

Кто же наступает на всём фронте? Сталин после битвы под Москвой приказал наступать сразу на всех фронтах (перевес в 4 раза). И кончилось это катастрофой 1942-го.

Этого хуилина послушаешь, то вообще не понятно как мы выиграли войну. Хуилин, ты либераст бандеровец

Роман,пьёте? Наступление по всем фронтам- реальный приказ. Одно из следствий- Ржевско Сычевские операции. Мясорубка.
Крым, крах фронта под руководством Козлова- Мехлиса.

[Дем]

Обзор из танка, в тч немецкого всегда хреновый. Даже сейчас не блещет. Но пехота не бегает ВПЕРЕДИ танков, а идет за ними, частенько прикрываясь их корпусами и следуя по колеям гусениц, которыми давятся противопехотные мины, рвутся мзп и прочие заграждения. Вперед пехота выходит броском непосредственно перед окорами противника. Откройте БУ СВ.

Если пехота идёт за танком - то в танк запросто может прилететь РПГ, стрелка из танка даже в тех же пяти метрах тоже не видно
И всё, нету танка.
Выходит, БУ писали теоретики по опыту прошлой войны, в которой РПГ ещё не было.

[LRV_75]

Ржевско Сычевские операции. Мясорубка.

Это мясорубка не позволила немцам перебросить большие ресурсы на Сталинградский фронт. Победа в Сталингадской битве во многом заслуга ржевской мясорубки

[Штуцер]

Это мясорубка не позволила немцам перебросить большие ресурсы на Сталинградский фронт. Победа в Сталингадской битве во многом заслуга ржевской мясорубки

Безусловно. Только два вопроса.
1. Количество сил и средств , привлечённых к этой операции Марс, больше ,чем к операции Уран.
2. Жуков не сидел под Сталинградом. Он был подо Ржевом.

[Serge V Iz]

Выходит, БУ писали теоретики по опыту прошлой войны, в которой РПГ ещё не было.

"РПГ" были. Да и просто авиация была. Она тоже убедительно действует на танковые колонны.

Не было тогда ещё более мобильных и боеготовых чем эти танки всевозможных малых беспилотных средств.

[Штуцер]

Не было тогда ещё более мобильных и боеготовых чем эти танки всевозможных малых беспилотных средств

Собаки и минные танкетки.

[LRV_75]

Это мясорубка не позволила немцам перебросить большие ресурсы на Сталинградский фронт. Победа в Сталингадской битве во многом заслуга ржевской мясорубки

Безусловно. Только два вопроса.
1. Количество сил и средств , привлечённых к этой операции Марс, чем к операции Уран.
2. Жуков не сидел под Сталинградом. Он был подо Ржевом.

Приказ наступать по всем фронтам была правильный. Другое дело что немцы сумели грамотно отступить и организовать оборону. Или все забыли, что в 1942 году Вермахт все еще был лучшей армией мира. Но нет, надо говорить, что катастрофа 1942 года. Да, где то катастрофа, потому что против нас воевала лучшая армия.
Хуилин же везде видит ошибки Сталина. Поэтому он и козел

Гитлер снял с постов Гудериана и других генералов не за то что они не взяли Москву, а за то, что не сумели организовать правильное отступление после нашего контрнаступления под Москвой. Но многие смогли и поэтому у нас не получилось отбросить их настолько надело насколько хотелось. Но приказ наступать на плечах отступающего вермахта был правильный. Ну не получилось, т.к. протвник сильный был. Хуилин этого не понимает

[Serge V Iz]

Не было тогда ещё более мобильных и боеготовых чем эти танки всевозможных малых беспилотных средств

Собаки и минные танкетки.

Подозреваю, что думали об этом, вероятно, ещё когда изобретали атлатль. )

Но возможности этого всего мелколетающего по быстроте достижения цели и величине зоны поражения изменили картину качественно только сейчас.

[Штуцер]

Приказ наступать по всем фронтам была правильный.

Нет.
Кстати, вследствие чего попал в плен "спаситель Москвы"  а затем предатель Власов?
Вследствие того же.

[Штуцер]

Или все забыли, что в 1942 году Вермахт все еще был лучшей армией мира.

Все ладно.
Этого недооценил Сталин. И это была стратегическая ошибка 42 года.

[LRV_75]

Приказ наступать по всем фронтам была правильный.

Нет.
Кстати, вследствие чего попал в плен "спаситель Москвы"  а затем предатель Власов?
Вследствие того же.

Да мало ли кто попал. Там Власов, тут Паульс.
Но хуилин всегда отмети провалы нашей армии

[LRV_75]

Или все забыли, что в 1942 году Вермахт все еще был лучшей армией мира.

Все ладно.
Этого недооценил Сталин. И это была стратегическая ошибка 42 года.

все неоднозначно. Где то провал, где то нет. Про влияение Ржева на события Сталинграда это уже установленный исторические факты 

[Штуцер]

Да мало ли кто попал. Там Власов,

Спасителя Москвы сунули в болота Мясного Бора вытаскивать окруженную армию. Как бы её командующий заболел.
Превратности судьбы. Не попади туда Власов, может был среди лучших генералов войны.

все неоднозначно. Где то провал, где то нет.

Чего ж неоднозначно.
Намолотили людей под Молодым Тудом, Ржевом, Петраково - Хлепенью, Сычевкой.