Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[LRV_75]

Подлодки хотя бы с воздуха защищены, а корабли и с воздуха и торпедой.

А при чём тут вообще корабли? Ты уже на кораблях хочешь размещать СЯС?

Справедливости ради, у меня есть такая идея - создать унифицированный пусковой контейнер с БРПЛ, который можно цеплять к килю любого боевого корабля. И если кораблей достаточно много и их значительная часть постоянно находится в море...

Интересно, а что у вас происходит когда появляются идеи? )
Ну т.е., у вас появилась идея, вы ее сформулировали. Какой следующий этап?)

[Старый]

Вот это:

Что-то наши враги не отказываются о самолетов и подлодок... Дураки наверное?

Кто пишет? 

[pkl]

Пример Сапсана - это как раз то самое исключение, подтверждающее сказанное мною: линия соединяет два мегаполиса, расположенных относительно недалеко друг от друга. Этот случая для нашей страны - исключительный. Больше такого у нас нет, вот, в очередной раз покажу карту городов-миллионников:

Ну то есть ВСМ между Москвой и Питером имеет смысл? Соединить КРУПНЕЙШИЙ мегаполис в Европе с другим одним из крупнейших мегаполисов в Европе.

ТОЛЬКО для Москвы и Питера. Для нас это единственный случай, когда платёжеспособный спрос сочетается с технической возможностью прокладки ВСМ. При этом надо понимать, что высокоскоростные поезда для единственной  будут золотыми.

Впрочем, для Москвы с Питером может оказаться удачнее поезд на магнитной подвеске, а не копирование японских разработок 1960-х гг.

На всякий случай напомню, что линии Москва - Нижний Новгород и СПб - Нижний закрыли.

Москва-нижний может и закрыли. А вот Москва - Нижний - Казань - ЕКБ уже другой коленкор. Опять же крупнейший мегаполис Европы соединяется с тремя городами миллионниками плюс городами поменьше.

Ну а Вы пробовали поинтересоваться, сколько будет стоить содержание этой линии? Информация для размышления: над возможностью прокладки ВСМ задумывались ещё в СССР. Несколько раз думали и всегда отказывались, предпочитая строить массово Ту-134 и Ту-154. Как думаете, почему?

Это позволило немцам сэкономить и на НИОКР, и на производстве за счёт серийности. Если делать поезд для ВСМ в России, он будет золотым.

Его уже делают, если вы не заметили... И это вложения в НАШИ предприятия, а не в немецкие.

Да я в курсе, что деньги в очередной раз пустили на ветер. При том, что действительно, что БАМ, что Транссиб работают с перегрузом, РЖД вынуждена отказывать клиентам из-за неспособности удовлетворить заказы.

Непонятно, почему Вы постоянно съезжаете во флуд с религией на техническом форуме.

Это вы заговорили о вере. Не я.

Тогда я продолжу спрашивать: Вы уверены, что нам удастся договариваться на выгодных нам условиях? И если да, то на чём основана Ваша уверенность?

Нет, не уверен. Но попытаться стоит.

Вот это я у Вас и спрашивал. А не о религии.

Когда нефть окажется в дефиците, очень может быть, что в России будет уже прозападное правительство, готовое менять нефть на еду. Как в 1990-е.

С чего вдруг? У нас полки пустые как в 90-е? У нас экономика развалена? Какие предпосылки? Факты озвучте.
РФ развалится\власть рухнет потому что... и дальше перечисляете факты, которые приведут к озвученному вами.
А так пустой звук. "Рашка вот-вот развалится" любимая тема бандеровцев и навальнят с 2014 года...

Примерно по тем же причинам, что Иран, Ирак, Ливия, Сирия и Венесуэла. Просто всем надоест жить под санкциями в условиях бесконечной конфронтации с Западом. При этом я не утверждаю, что Россия развалится. Мало того, я склонен считать, что современная Россия гораздо более монолитное государство, чем некоторые европейские. Мало того, распад России не выгоден США /а мнение Европы никто не будет спрашивать/, т.к. при таком сценарии значительные куски получит Китай. Просто снова будем "дружить". Собственно, судя по переговорам, сейчас условия этой "дружбы" и оговариваются, а соцсети блокируют, чтобы скрыть сей факт от собственного населения.

Тема очень важная, но, думаю, обсуждать её лучше где-нибудь в Чёрной дыре.

И этот человек говорит, что я воду лью, а не отвечаю. Как только задаешь конкретный вопрос сразу же слышишь "ой это в ЧД надо обсуждать."

Вопрос очень важный, но он не про МБР. Политические вопросы обсуждают, как правило, там.

Не знаю.

Но мнение имеете..

Именно так.

[pkl]

Как видим, у Китая не будет проблем с углём. Ну и наш стоит действительно копейки.

Где копейки? Где сравнение с тем же австралийским углем? У австралийского выше калорийность и он чуть-чуть дороже.
И все... Вы посмотрите сначала, а потом про копейки говорите...

Насколько достоверен этот график? Потому что мои поиски дают вот такие цены:

Так цена колеблется. Там разница между графиками (вашим и моим) в несколько баксов.

Ну а Вы объёмы экспорта себе представляете?

[Кот Бегемот]

По мне - тоже.

Ну вот! Подлодки нужны!
А стратегическая авиация... Большого смысла ее развивать не вижу (ПМСМ).
Но и под нож пускать тоже считаю неправильным. Вот если бы договорится и сократить совместно с врагом...
Например: "толку от них мало давайте вместе откажемся или сократим..."

[LRV_75]

При этом я не утверждаю, что Россия развалится. Мало того, я склонен считать, что современная Россия гораздо более монолитное государство, чем некоторые европейские. Мало того, распад России не выгоден США /а мнение Европы никто не будет спрашивать/, т.к. при таком сценарии значительные куски получит Китай. Просто снова будем "дружить". Собственно, судя по переговорам, сейчас условия этой "дружбы" и оговариваются, а соцсети блокируют, чтобы скрыть сей факт от собственного населения.

ну все, расходимся

[pkl]

40% скидка. Это недополученные деньги.

Скидка (для индии и китая) обычно в районе 10-12 баксов за бочку. Хотя бывают и скачки.
Опять же вы что предлагаете? Вообще не продавать?

Для начала - предлагаю снять розовые очки и лапшу с ушей. Перестать пересказывать телевизор. Короче, перестать врать себе и окружающим.


Конкретно по углеводородам - переходить с экспорта нефти на экспорт продуктов её переработки. Их происхождение проще скрыть и труднее заблокировать. Соответственно, деньги тратить не на дурацкие проекты типа ВСМ, а на нефтеперерабатывающие, нефтехимические и фармацевтические заводы.

[Старый]

Наши враги имеют тотальное превосходство на море, их ПЛАРБ надёжно защищены и практически неуязвимы для нас.
У нас такая же ситуация?
Наши враги хотят иметь возможность нанести обезоруживающий удар пуском баллистических ракет с близкого расстояния. ПЛАРБ вблизи наших берегов для этого хорошо подходят.
Мы тоже хотим?
Наши враги имеют мощную экономику и расход сил и средств на строительство большого флота включая ПЛАРБ и ПЛАТ не нанесёт их экономике существенного ущерба.
У нас такая же ситуация?

[pkl]

Не забываем Канаду. Да и арабы против Штатов не пойдут.

Дружба между Канадой и СГА крепнет не по дням, а по часам. Видели новый ролик, как рыжый на хоккее канадцам морды бьет?

Нет, не видел. А при чём тут хокей? Тут речь не о политике даже, а о бизнесе. Товар - деньги. Разборки хоккеистов не имеют значения. Повторюсь: арабы и Канада против США не пойдут.

[Старый]

Ну вот! Подлодки нужны!

ПЛАРБ? Нет.
Где ты увидел что нужны?
Если ты начал приписывать оппонентам обратное тому что они говорят то это демагогия и слив.

[pkl]

Нет. Павел предлагает убрать подлодки и построить флот.

Я не вижу у него предложений построить флот. А что он там предлагает? Авианосцы?

Для начала - построить шахты для твердотопливных МБР и накрыть их зонтиком региональной ПВО и ПРО. Потом можно начать задумываться и о постройке авианосцев задуматься. Но сначала - шахтные МБР и ПВО/ПРО городов-миллионников.

[Кот Бегемот]

ТОЛЬКО для Москвы и Питера. Для нас это единственный случай, когда платёжеспособный спрос сочетается с технической возможностью прокладки ВСМ. При этом надо понимать, что высокоскоростные поезда для единственной  будут золотыми

Не только. На юг летом очень большой поток. Да и МСК - ЕКБ  куча городов на пути.

Ну а Вы пробовали поинтересоваться, сколько будет стоить содержание этой линии?

Я нет. Но думаю, те кто строит пробовали. В любом случае вы же мне сейчас расскажите. У вас же все расчеты есть, раз вы утверждаете, что ВСМ будет не рентабельна

Информация для размышления: над возможностью прокладки ВСМ задумывались ещё в СССР

Сколько тогда в Москве народу жило? 8млн? Сейчас около 14...

При том, что действительно, что БАМ, что Транссиб работают с перегрузом, РЖД вынуждена отказывать клиентам из-за неспособности удовлетворить заказы.

БАМ и Транссиб тоже расширяют. Плюс новые строят.
Вы не можете просматривать это вложение.

[pkl]

Ну а если у двух корзин из трёх дно держится на соплях? Не боитесь, что яйца вывалятся?

Новые подлодки с Посейдонами делают, а у вас "дно вываливается".

Не дно, яйца.

Покажите мне этот Посейдон. Новые фото/видео есть?

Её, наверное, очень любят подводники. Между тем, хочу напомнить, что немцы англо-саксам битву за Атлантику проиграли. Хотя да, транспортов потопили много. А с противолодочной обороной у англо-саксов всегда было хорошо. Сейчас все, в т.ч. мы, мастерят дроны на базе моторной лодки с гидролокатором - стоит копейки. А вот что англичане показали на недавних учениях:

Круть! Так и вижу как этот дрон уничтожает нашу подлодку лежащую где-то подо льдами в Арктике.

Они не лежат, они плавают. Ещё когда только-только произошла катастрофа Курска в 1999 г., я слышал, как какой-то эксперт говорил, что лодка не должна ложиться на грунт - насосы могут ил со дна засосать и оставить реактор без охлаждения, так что когда подлодка ложится на грунт - это само по себе нештатная ситуация.

[Старый]

Мало того, распад России не выгоден США

Ой-ой-ой. Сам додумался или прочитал где?

[pkl]

А, ну да. И БЖРК, как же без него. И вот, готов суповой набор российского ура-патриота.

Кривляния и навешивания ярлыков - признак отсутствия аргументации.
"Ты ура патриот и поэтому ты не прав" - Аргументище!!!

Но Вы действительно неправы. БЖРК здесь разбирали несколько раз по нескольку лет и пришли к общему выводу, что эта идея будущего не имеет. Видимо, наши конструктора-ракетчики и военные пришли к тем же выводам, раз прекратили разработку "Баргузина". Если для кого-то эти события прошли мимо... ну что ж, тут только посочувствовать можно.

[Старый]

Плюс новые строят.

Да, ужжж. Эта карта - точно самоубийственный бред.

[pkl]

А почему Вы считаете, что их нельзя будет отследить?

А как вы их отследите если он внешне ничем не отличается от обычного вагона?
К каждому составу шпиона приставите?

Начать можно с того, что все поезда ходят по жёсткому графику. Если движутся по путям общего назначения, разумеется. График этот согласовывается, как минимум, за сутки.

И ещё: сколько будет стоить такой ракетный комплекс?

Без понятия. Но не думаю, что дороже рытья шахт.

А здесь пришли к выводу, что дороже и намного.

[Кот Бегемот]

Примерно по тем же причинам, что Иран, Ирак, Ливия, Сирия и Венесуэла. Просто всем надоест жить под санкциями в условиях бесконечной конфронтации с Западом.

В смысле "надоест". Разница в чем? Я вот особо разницы не ощущаю. И большинство с кем я общаюсь тоже...
Может вас терзает мысль, то на западе нас не любят и причиняет вам духовные страдания? А мне на плевать.

При этом я не утверждаю, что Россия развалится. Мало того, я склонен считать, что современная Россия гораздо более монолитное государство, чем некоторые европейские. Мало того, распад России не выгоден США /а мнение Европы никто не будет спрашивать/, т.к. при таком сценарии значительные куски получит Китай. Просто снова будем "дружить". Собственно, судя по переговорам, сейчас условия этой "дружбы" и оговариваются, а соцсети блокируют, чтобы скрыть сей факт от собственного населения.

А как же "нефть на еду менять"?

деньги тратить не на дурацкие проекты типа ВСМ

Это не дурацкий проект. Мы уже выяснили, что плотность населения там, где будет ВСМ не сильно меньше чем в Европе. А центральный пункт вообще самый крупный мегаполис в Европе. Парижу с 2.2 млн населения положена ВСМ, а Москве с 14млн чел не положена.

[pkl]

А как вы их отследите если он внешне ничем не отличается от обычного вагона?

Поезд с ядерным оружием будет внешне отличаться от обычного поезда.

Внешне, может, и не будет. Но там будет стоять радиоаппаратура системы связи РВСН, работающая на характерных частотах и т.п., которая будет регулярно включаться.

[pkl]

Таким образом подобраться к ним не так то просто. Стратегическую авиацию они предпочитают держать на базах внутри континента:

Фура с дронами не проедет?

Я думаю, что нет.