Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[pkl]

Эта ВСМ это как в своё время у Лужкова монорельс. "У всех есть и у меня чтоб было!". Причём наверняка нашлись такие же "специалисты" которые доказывали эффективность и экономическую целесообразность. Доказывали что мы разгрузим дороги от трамваев, троллейбусов и автобусов и т.п.

Вот, кстати, я как то прокатился на монорельсе, от Останкинской башни до метро ВДНХ. Классный аттракцион! Вагончик едет неспеша среди зелени. Это было восхитительно! Жаль, что его закрыли.

Именно аттракцион. При наличии развитого метро, как транспортное средство, он не имел смысла. Не быстрее и не удобнее.

Зато какой вид красивый был из окна! И вообще это была очень футуристичная штука.

А вот ВСМ быстрее, чем обычный поезд, и удобнее, чем самолёт. То есть, имеет преимущества перед тем и другим.

Зато дороже их, вместе взятых.

[pkl]

И не так страшно, как самолёт. Но это субъективно

Вообще-то это страшное зрелище:

https://yandex.ru/video/preview/3653488111726379724

И вообще, если поезд везёт больше людей, чем самолёт, то в случае аварии и жертв будет больше. И тут опять возникает вопрос об устойчивости этого вида транспорта к диверсиям и терактам.

[pkl]

В данный момент они работают на престижную, на фиг не нужную фигню. Короче, пускаются на ветер.

Это пустые лозунги Павел.

Это не лозунги, это реальность. Повторюсь, ВСМ хотели строить ещё в СССР.

А чья? Кто в принципе принял решение о выделении двух триллионов на эту затею?

Я? 

Я Вас спросил, известно ли Вам, кто?

[pkl]

Павел, вы гляньте, сколько стран в мире уже понаделали эту на фиг не нужную фигню. Одним только "атрибутом сверхдержавы" это никак не объяснить.

Я смотрел. Мало. Япония, Франция, Германия, Испания, Китай.

[pkl]

Среди подобных проектов ВСМ не единственная, а одна из многих.

Именно! На фоне других проектов, на фоне СВО инфляция от ВСМ - это ПМСМ что-то на грани статистической погрешности. Все нацпроекты 54трлн. ВСМ-2.3трлн из которых львиная доля это кредиты и средства РДЖ.

Вы не можете просматривать это вложение.

Проблема в том, что ВСМ - это не единственный такой разорительный проект. Есть ещё Ту-160, есть космодром Восточный,  который никак достроить не могут, есть Автоваз. Куча проектов суверенного интернета и т.д. Вундерваффе всякое. Были Олимпиада в Сочи, Чемпионат по футболу, Универсиада в Казани, ремонт "Нахимова". В целом можно сказать, что в стране очевидная проблема с эффективным распоряжением имеющимися средствами. В совокупности всё это может закончиться тем же, чем для СССР закончились советские мегапроекты /БАМ, Буран, 1143, 1144, экранопланы и т.д./

[Feol]

И не так страшно, как самолёт. Но это субъективно

Вообще-то это страшное зрелище:

https://yandex.ru/video/preview/3653488111726379724

И вообще, если поезд везёт больше людей, чем самолёт, то в случае аварии и жертв будет больше. И тут опять возникает вопрос об устойчивости этого вида транспорта к диверсиям и терактам.

Нет ничего страшнее самолёта.

[pkl]

И при этом Ту-160 несет 12 КР Х-101/555.

Х-101 и Х-555 - это явно очень, очень недешёвые игрушки, судя по тому, как редко они применяются.

[pkl]

Ещё как нужны:

https://lenta.ru/news/2026/03/05/netu/
Пишут, производство оптоволокна в России прекратилось. С микроэлектроникой тоже всё не слава богу:
https://dzen.ru/a/abEJ1NNIJmyZzMID?ysclid=mmqk1aatf962696987
В этих условиях тратить деньги на ВСМ - это я даже не знаю, как это назвать.

Вы сами-то читали? Там где-то есть жалоба что денег нет? У них оборудование повреждено из-за санкций есть проблемы с получением нового оборудования. Если я где-то не увидел фразу "на новое оборудование нет денег", то поправьте меня.

Вы то ли не понимаете, то ли сознательно не хотите понимать: нет проблем провезти в страну всё, что угодно, были бы деньги.

[pkl]

А сколько сейчас производится (не модернизируется) ТУ-160 в год?

С Ту-160 проблема та же, что и с линкорами 100 лет назад - потеря хотя бы одного такого самолёта ставит обладающую им страну на грань национальной катастрофы.

[pkl]

А в раннем СССР? Что привело его к позднему СССР?

В раннем СССР всё было по-другому и варианты для него были разные. В т.ч. развиваться а-ля Китай. А у СССР 1970 - 1980 гг. уже никаких вариантов не было и все эти "Бураны" и "Орланы" лишь ускорили его гибель.

[Feol]

В раннем СССР всё было по-другому и варианты для него были разные. В т.ч. развиваться а-ля Китай.

Никогда ни в каком смысле СССР не развивался и не мог начать развиваться, как пришедший к современному состоянию Китай.

[fagot]

Вот, кстати, я как то прокатился на монорельсе, от Останкинской башни до метро ВДНХ. Классный аттракцион! Вагончик едет неспеша среди зелени. Это было восхитительно! Жаль, что его закрыли.

А мне не особо понравилось, из плюсов только что с высоты монорельса обзор получше, а так тащился как черепаха, духота и народу как селедки в бочке.

[fagot]

Так чего, движемся к уровню Эстонии? 

А как вы хотели, капитализм же.

[Iv-v]

Что касается ВСМ, то деньги, потраченные на ВСМ, можно было бы потратить на больницы и поликлиники, на оборудование для них

"Раздать старикам и детям", наконец.

Не ёрничайте. Сколько сейчас стоит собрать ребёнка в школу, Вы знаете?

Типичный метод либеральный демагогии. Нет аргументов - дави на жалость к старикам и детям, это работает безотказно.

[Iv-v]

Вы то ли не понимаете, то ли сознательно не хотите понимать: нет проблем провезти в страну всё, что угодно, были бы деньги.

Какой наивный цинизм.

[fagot]

2,349 х 100 / 53,44 = 4,39%. Как по мне, так это значимая величина.

А по мне так не очень, бюджетные средства во всей Эффективной транспортной системе только 1,02 трлн, а там еще много чего помимо ВСМ.

[fagot]

Проблема в том, что ВСМ - это не единственный такой разорительный проект. Есть ещё Ту-160, есть космодром Восточный,  который никак достроить не могут, есть Автоваз. Куча проектов суверенного интернета и т.д. Вундерваффе всякое. Были Олимпиада в Сочи, Чемпионат по футболу, Универсиада в Казани, ремонт "Нахимова". В целом можно сказать, что в стране очевидная проблема с эффективным распоряжением имеющимися средствами. В совокупности всё это может закончиться тем же, чем для СССР закончились советские мегапроекты /БАМ, Буран, 1143, 1144, экранопланы и т.д./

Ну так и боритесь с наиболее затратными - вот Семья почти 18 трлн. и только бюджетных средств, при этом все предыдущие попытки повысить рождаемость провалились.

[Iv-v]

Говорю вам, ВСМ разорит Россию.

"Истинно говорю вам..."
Павел, вы свалились в мессианство.

[fagot]

Не думаю. Публика там, по крайней мере в полит. разделе, - эмигранты, любящие Россию из-за границы /Молдавия, Прибалтика, Канада, Германия и т.п./. Как патриоты Украины из Израиля, России, Канады и Германии. На моё прямое предложение переехать, хотя бы к нам, в Калининградскую область, только что матом не покрыли.

Так их упоротость проявляется в нетерпимости к чужому мнению, а не в желании жить в России.

[Павел73]

Павел, вы гляньте, сколько стран в мире уже понаделали эту на фиг не нужную фигню. Одним только "атрибутом сверхдержавы" это никак не объяснить.

Я смотрел. Мало. Япония, Франция, Германия, Испания, Китай.

Вы назвали только тех, кто сам строит поезда.  Но стран с ВСМ гораздо больше.