Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[pkl]

Эта ВСМ это как в своё время у Лужкова монорельс. "У всех есть и у меня чтоб было!". Причём наверняка нашлись такие же "специалисты" которые доказывали эффективность и экономическую целесообразность. Доказывали что мы разгрузим дороги от трамваев, троллейбусов и автобусов и т.п.

Вот, кстати, я как то прокатился на монорельсе, от Останкинской башни до метро ВДНХ. Классный аттракцион! Вагончик едет неспеша среди зелени. Это было восхитительно! Жаль, что его закрыли.

Это тот монорельс, который ракетный институт делал?

Тот, который Лужков построил

[cross-track]

Эта ВСМ это как в своё время у Лужкова монорельс. "У всех есть и у меня чтоб было!". Причём наверняка нашлись такие же "специалисты" которые доказывали эффективность и экономическую целесообразность. Доказывали что мы разгрузим дороги от трамваев, троллейбусов и автобусов и т.п.

Вот, кстати, я как то прокатился на монорельсе, от Останкинской башни до метро ВДНХ. Классный аттракцион! Вагончик едет неспеша среди зелени. Это было восхитительно! Жаль, что его закрыли.

Это тот монорельс, который ракетный институт делал?

Тот, который Лужков построил

А проектировал МИТ?

[pkl]

Если коротко, то зачем в военное время тратить ресурсы на туристический сектор страны, если почти все эти потенциальные пассажиры будут мобилизованы или будут штурмовать Верхний Ларс, стремясь к природным красотам Грузии? Не лучше ли усилия в оставшееся время потратить на обычную железку север-юг и запад-восток, продублировав существующие ж/д пути и вложась в ремонт и модернизацию существующих путей, депо, подвижного состава, реорганизовать РЖД и решить кадровую проблему?

А вместо одного Сапсана лучше изготовить 10 составов из теплушек?!

Опыт СВО показывает, что в случае начала военных действий тепловозы и тяговые подстанции являются одной из приоритетных целей, т.к. относительно небольшим количеством боеприпасов можно парализовать всё железнодорожное сообщение. Поэтому, в текущих условиях гораздо целесообразнее потратить деньги на создание запаса тепловозов и противовоздушную оборону тяговых подстанций и тепловозных депо.


Ну или забить на это всё и скупать для мобилизационного резерва Камазы и солярку.

[pkl]

Так никто же не говорит, что ВСМ надо делать на все дальности (чем больше дальность, тем меньше выигрыш по времени по сравнению с самолётом). Но, скажем, на дальность до 1000...1500 км вполне имеет смысл

Не на 1000, а на 800-900 и только между мегаполисами. В Японии протяжённость линий вообще 700 км не превышает.

[pkl]

Кто непонял началась новая гонка по милитаризации космоса. Триада не нужна. ЯО нужно размещать в космосе.

На фига? Чтобы наши боеголовки свалились нам же на голову?

[Iv-v]

Су-30 только для европейского ТВД подойдёт, к сожалению.

А Су-33?  

А что "Су-33"?

[Дмитрий В.]

"Колбасу вместо космоса" мы уже слышали в 1990-х
ЗЫ. Более-менее приличные врачи совмещают работу в госполиклиниках и больницах с работой в платных частных клиниках, и зарабатывают вполне достойно.

По факту вместо космоса мы имеем бесконечные стройки, которые никогда не кончаются.


И потому сознательно выстроили такую систему, чтобы люди, не важно, имущие либо малоимущие, были вынуждены идти в частные клиники, я прав? А ещё где то такое есть? Допустим, в США врачи как, тоже подрабатывают на стороне? А в Германии?

Стройки - это хорошо: занятость, рост ВВП и прочие ништяки. А что там с врачами в США, я не знаю, но судя по дороговизне медицины, там большинство работает в, частных платных клиниках.

[Дмитрий В.]

Смотри, если например авиация в триаде стала не эффективна, и от нее надо отказаться, то это должны понимать не только мы но и другие.

Другие это прекрасно понимают. В СЯС Великобритании и Франции авиации нет. Насколько я понимаю Китая - тоже.

Стратегическая авиация Франции является воздушным компонентом ядерных сил сдерживания (Force de frappe) и управляется Командованием стратегических воздушных сил (CFAS). На вооружении состоят истребители Dassault Rafale F3, вооруженные крылатыми ракетами ASMP-A с ядерной боевой частью, базирующиеся на авиабазах Сен-Дизье и Истр, а также на авианосце «Шарль де Голль».

Нда? А давайте сравним характеристики Рафаэля с, допустим, отечественными самолётами. И стоимость заодно.

Ну, не знаю насчет какого то Рафаэля, но Рафаэль дороже Ту-160, ну, или стоит сопоставимых денег.

[cross-track]

Ну, не знаю насчет какого то Рафаэля, но Рафаэль дороже Ту-160, ну, или стоит сопоставимых денег.

Из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

Стоимость единицы $85—124 млн в зависимости от комплектации (на 2012 год)[3] Более $240 млн при поставках в Индию (2020 год, обвинение в коррупции[4])

[Дмитрий В.]

Ну, не знаю насчет какого то Рафаэля, но Рафаэль дороже Ту-160, ну, или стоит сопоставимых денег.

Из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

Стоимость единицы $85—124 млн в зависимости от комплектации (на 2012 год)[3] Более $240 млн при поставках в Индию (2020 год, обвинение в коррупции[4])

Ту-160 стоит по оценкам 15 млрд. Руб

[Павел73]

Эта ВСМ это как в своё время у Лужкова монорельс. "У всех есть и у меня чтоб было!". Причём наверняка нашлись такие же "специалисты" которые доказывали эффективность и экономическую целесообразность. Доказывали что мы разгрузим дороги от трамваев, троллейбусов и автобусов и т.п.

Вот, кстати, я как то прокатился на монорельсе, от Останкинской башни до метро ВДНХ. Классный аттракцион! Вагончик едет неспеша среди зелени. Это было восхитительно! Жаль, что его закрыли.

Именно аттракцион. При наличии развитого метро, как транспортное средство, он не имел смысла. Не быстрее и не удобнее.

А вот ВСМ быстрее, чем обычный поезд, и удобнее, чем самолёт. То есть, имеет преимущества перед тем и другим.

[Кот Бегемот]

Но ты же взялся защищать. 

А ты взялся опровергать.

[Кот Бегемот]

Обычная железная дорога дороже ВСМ? Или что? 

600млрд - чтобы увеличить\удешевить грузопоток без ВСМ.

[Кот Бегемот]

Обычная железная дорога дороже ВСМ? Или что? 

Дешевле. Но решает только проблему грузоперевозок. 5.5-мллионный к тому же быстрорастущий рынок быстрых пассажирских перевозок не закрывается этими 600млрд.

[Feol]

Эта ВСМ это как в своё время у Лужкова монорельс. "У всех есть и у меня чтоб было!". Причём наверняка нашлись такие же "специалисты" которые доказывали эффективность и экономическую целесообразность. Доказывали что мы разгрузим дороги от трамваев, троллейбусов и автобусов и т.п.

Вот, кстати, я как то прокатился на монорельсе, от Останкинской башни до метро ВДНХ. Классный аттракцион! Вагончик едет неспеша среди зелени. Это было восхитительно! Жаль, что его закрыли.

Именно аттракцион. При наличии развитого метро, как транспортное средство, он не имел смысла. Не быстрее и не удобнее.

А вот ВСМ быстрее, чем обычный поезд, и удобнее, чем самолёт. То есть, имеет преимущества перед тем и другим.

И не так страшно, как самолёт. Но это субъективно

[Кот Бегемот]

В данный момент они работают на престижную, на фиг не нужную фигню. Короче, пускаются на ветер.

Это пустые лозунги Павел.

А чья? Кто в принципе принял решение о выделении двух триллионов на эту затею?

Я?

[cross-track]

Ну, не знаю насчет какого то Рафаэля, но Рафаэль дороже Ту-160, ну, или стоит сопоставимых денег.

Из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

Стоимость единицы $85—124 млн в зависимости от комплектации (на 2012 год)[3] Более $240 млн при поставках в Индию (2020 год, обвинение в коррупции[4])

Ту-160 стоит по оценкам 15 млрд. Руб

Вики пишет, что цена истребителя Су-35 около 2 млрд
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-35
Получается, что Ту-160 только в 7-8 раз дороже, чем истребитель Су-35?

[Кот Бегемот]

"Раздать старикам и детям", наконец.

Вот Старый и суетится.

[Павел73]

Т.е. Вы предлагаете залезть в Фонд национального благосостояния ради Вашей игрушки?

Это не моя игрушка. И в фонд уже залезли. Деньги должны работать, а не лежать балластом на счетах.

А чья? Кто в принципе принял решение о выделении двух триллионов на эту затею? В данный момент они работают на престижную, на фиг не нужную фигню. Короче, пускаются на ветер.

Павел, вы гляньте, сколько стран в мире уже понаделали эту на фиг не нужную фигню. Одним только "атрибутом сверхдержавы" это никак не объяснить.

[Кот Бегемот]

Среди подобных проектов ВСМ не единственная, а одна из многих.

Именно! На фоне других проектов, на фоне СВО инфляция от ВСМ - это ПМСМ что-то на грани статистической погрешности. Все нацпроекты 54трлн. ВСМ-2.3трлн из которых львиная доля это кредиты и средства РДЖ.

Вы не можете просматривать это вложение.