Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[Старый]

Есть что-то по существу?

Конечно. Повторяю ещё раз:
ВСМ это бесполезный баблопопильный проект имеющий единственной целью освоение бюджетных средств. 
 В этом всё существо вопроса. 

[Старый]

На "отсутствие дешевле наличия" нашёл что ответить

Отсутствие (например) космической программы дешевле наличия. Надо закрыть космическую программу?

Нет. Так как космическая программа даёт существенную пользу и её отсутствие принесёт существенный вред то на её осуществление вынужденно приходится расходовать силы и средства. Вынужденно, необходимый минимум без которого нельзя. Все прекрасно понимают что расходование бюджетных средств на космос снижает уровень жизни населения, раскручивает инфляцию и т.п. но вынужденно на это идут так как без этого нельзя. Вон видел какая в США идёт борьба за сколько дать сколько не дать?
 Всё примерно так же как с обороной, наукой, образованием, медициной и прочими бюджетными расходами.  

[Старый]

Что конкретно перечитать? Ссылку дай на пост, который мне надо перечитать.

С первого моего поста на тему ВСМ. 

[Старый]

Имеет

"Имеет" - Это не аргумент.

Конечно не аргумент. Это просто информация. В твоём сообщении накоторое я отвечал тоже же нет аргументов, и ничего. 
 Ты почемуто ставишь себя в положение некоего экзаменатора которому все должны чтото аргументировать, а ты не должен аргументировать свои идеи. Хотя у нормальных людей принято наоборот - кто предлагает тот и должен аргументировать. Это ты должен аргументировать с какой это дури страна должна вдруг прямо сейчас выкинуть деньги на ВСМ. 
 Ты пока привёл единственный аргумент - это позволит увеличить грузоперевозки. Тебе на это ответили что эту задачу можно решить с гораздо меньшими затратами. Ответа и дальнейших аргументов с твоей стороны не последовало.

[Кот Бегемот]

ВСМ это бесполезный баблопопильный проект имеющий единственной целью освоение бюджетных средств. 

Это лозунги. Где доказательства?

[Кот Бегемот]

Нет. Так как космическая программа даёт существенную пользу и её отсутствие принесёт существенный вред то на её осуществление вынужденно приходится расходовать силы и средства. Вынужденно, необходимый минимум без которого нельзя. Все прекрасно понимают что расходование бюджетных средств на космос снижает уровень жизни населения, раскручивает инфляцию и т.п. но вынужденно на это идут так как без этого нельзя. Вон видел какая в США идёт борьба за сколько дать сколько не дать?
 Всё примерно так же как с обороной, наукой, образованием, медициной и прочими бюджетными расходами.

То есть тезис "наличие дешевле отсутствия" не работает? Ну надо же! Кто бы мог подумать!
ВСМ тоже дает пользу. https://aif.ru/society/ptransport/sem-plyusov-chto-dast-rossii-pervaya-vsm-magistral-moskva-sankt-peterburg

[Кот Бегемот]

С первого моего поста на тему ВСМ.

Ни один конкретный пост, где ты приводил бы аргументацию ты указать не можешь потому, что их нет.
Поэтому и пытаешься отделаться общими фразами "там посмотри".

[Iv-v]

С первого моего поста на тему ВСМ.

Ни один конкретный пост, где ты приводил бы аргументацию ты указать не можешь.
Поэтому и пытаешься отделаться общими фразами "там посмотри".

Что конкретно перечитать? Ссылку дай на пост, который мне надо перечитать.

С первого моего поста на тему ВСМ.

Надо говорить: "Их и первый-то раз читать не стоило, не то что перечитывать". )

[Кот Бегемот]

Хотя у нормальных людей принято наоборот - кто предлагает тот и должен аргументировать

Это я предлагаю ВСМ? 
Ее и так строят и без моих предложений.

Это ты должен аргументировать с какой это дури страна должна вдруг прямо сейчас выкинуть деньги на ВСМ.

Ты говоришь что ВСМ не нужна вот и аргументируй.

Ты пока привёл единственный аргумент - это позволит увеличить грузоперевозки.

Это один из аргументов. Я это уже говорил. Ты опять все забыл?

Тебе на это ответили что эту задачу можно решить с гораздо меньшими затратами

В 600млрд обойдется строительство обычной сети вместо ВСМ. Плюс нужны самолеты, терминалы, и прочая инфраструктура чтобы заменить сапсаны. Это ни разу не дешевле ВСМ, а может и дороже...

[Старый]

Это я предлагаю ВСМ? 
Ее и так строят и без моих предложений.

Но ты же взялся защищать. 

[Старый]

В 600млрд обойдется строительство обычной сети вместо ВСМ.

Обычная железная дорога дороже ВСМ? Или что? 

[Старый]

Надо говорить: "Их и первый-то раз читать не стоило, не то что перечитывать". )

Надо говорить "Бегемоту вообще не следовало появляться в этой теме".

[cross-track]

В 600млрд обойдется строительство обычной сети вместо ВСМ. Плюс нужны самолеты, терминалы, и прочая инфраструктура чтобы заменить сапсаны. Это ни разу не дешевле ВСМ, а может и дороже...

Не могу вспомнить, что это мне напоминает. Помню только первую букву А(

[Павел73]

Есть что-то по существу?

Конечно. Повторяю ещё раз:
ВСМ это бесполезный баблопопильный проект имеющий единственной целью освоение бюджетных средств.
 В этом всё существо вопроса.

Он УДОБЕН для пассажиров. Он везёт сразу от метро до метро. Точность расписания, свойственная железной дороге, практическая независимость от погоды, багаж при себе, не надо его ни сдавать, ни билеты регистрировать. А что касается окупаемости, то всё зависит от пассажиропотока. Причём существует обратная связь: чем больше поток пассажиров, тем выше рентабельность вида транспорта, а чем удобнее вид транспорта, тем выше поток пассажиров. К примеру в Японии знаменитый Синкансэн запустили в 1964. Типичный баблопопильный проект к олимпиаде в Токио. А уже в 1971 он себя полностью окупил и начал приносить прибыль.

[Старый]

Он УДОБЕН для пассажиров. Он везёт сразу от метро до метро. Точность расписания, свойственная железной дороге, практическая независимость от погоды, багаж при себе, не надо его ни сдавать, ни билеты регистрировать.

Как и обычный поезд. 

[Павел73]

Он УДОБЕН для пассажиров. Он везёт сразу от метро до метро. Точность расписания, свойственная железной дороге, практическая независимость от погоды, багаж при себе, не надо его ни сдавать, ни билеты регистрировать.

Как и обычный поезд.

Обычный поезд не может преодолеть 650 км за 2 часа.

[Старый]

Он УДОБЕН для пассажиров. Он везёт сразу от метро до метро. Точность расписания, свойственная железной дороге, практическая независимость от погоды, багаж при себе, не надо его ни сдавать, ни билеты регистрировать.

Как и обычный поезд.

Обычный поезд не может преодолеть 650 км за 2 часа.

В твоём тексте который я процитировал про 2 часа ничего нет. Ты начал менять правила и выдвигать дополнительные условия во время игры. 

[pkl]

Т.е. Вы предлагаете залезть в Фонд национального благосостояния ради Вашей игрушки?

Это не моя игрушка. И в фонд уже залезли. Деньги должны работать, а не лежать балластом на счетах.

А чья? Кто в принципе принял решение о выделении двух триллионов на эту затею? В данный момент они работают на престижную, на фиг не нужную фигню. Короче, пускаются на ветер.

[pkl]

Им платят копейки, поэтому они вынуждены пускаться во все тяжкие. Например, людей в поликлинике держат в очередях, гоняют за справками вынуждая пользоваться услугами платной медицины. У соседа по гаражу тазобедренный сустав развалился, уже который год нужна операция, а его заставляют собирать справки, он их собирает, но пока все сделают у старых срок истекает и так по кругу.

А до начала строительства ВСМ они все миллионерами были?

Нет.

[pkl]

Если судить по этому графику, она довольно резко пошла вверх:

Ваш график до 2022 года. Первые работы по ВСМ начались в 2024. Ваш график лишь подтверждает, что причина инфляции не в ВСМ.

Кто тебе сказал что причина инфляции в одной лишь ВСМ? Тебе сказали что она только усилит инфляцию. Не в силах возразить ты начал переводить стрелки.

Рост инфляции совпадает с развитием других подобных проектов: Олимпиада в Сочи, Чемпионат по футболу и т.д. Так что факт, что подобные расходы не дают экономического эффекта, а только разгоняют инфляцию, можно считать доказанным. С ВСМ будет то же самое.