Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[Старый]

Во многом из-за отсутствия дороги эти места и малозаселенны

Места малозаселены из-за климата. Наличие дороги не поможет. 

[Старый]

С Москвы до Питера и до Сочи вполне актуально.

Кстати, какое будет время в пути на ВСМ от Москвы до Сочи? 

[Старый]

Подозреваю, племяннику не нравилось качество покрытия, а не пробки, вот его можно и нужно улучшать в рамках двух полос.

Четырёхполоска хороша тем что легко позволяет обгонять. 

[Старый]

Да, вы путаете переезд и отдых. Регулярно ездить за 8 часов вместо суток очень удобно и комфортно, один раз можно приехать хоть гужевым транспортом.

А много народу ездит регулярно а не раз в год? 
 И если 8 часов на ВСМ то на самолёте будет быстрее. 

[pkl]

Смотри, если например авиация в триаде стала не эффективна, и от нее надо отказаться, то это должны понимать не только мы но и другие.

Другие это прекрасно понимают. В СЯС Великобритании и Франции авиации нет. Насколько я понимаю Китая - тоже.

Речь об МСБ или о чём? У Китая МСБ есть, но их роль неясна. Такое ощущение, что их держат только потому, что они есть у нас и у Штатов. При этом сейчас Китай наращивает численность своих СЯС и делает это за счёт наземных МБР.


У Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи МСБ нет, равно как нет попыток их создать. У большинства перечисленных стран ПЛАРБ тоже нет.

[pkl]

Только сначала перебьются ВСМщики

Это вряд ли, ВСМ сделают раньше, чем Амур станет четырехполосным. Вот у Иртыша есть шанс, как и необходимость.

Скорее всего так и будет, к сожалению

Скорее всего, ВСМ проложат между Москвой и Питером. По другим направлениям даже если и попытаются строить, то прекратят, потратив энное количество денег.

[Старый]

Речь об МСБ или о чём? У Китая МСБ есть, но их роль неясна.

Это какие? Кто у нас китайский Ту-95? 

Такое ощущение, что их держат только потому, что они есть у нас и у Штатов.

Или их держат не в качестве СЯС? 

[Старый]

У Индии, Пакистана, Израиля и Северной Кореи МСБ нет, равно как нет попыток их создать. У большинства перечисленных стран ПЛАРБ тоже нет.

Ну вот видишь. Но патриотам же хочется чтобы эта страна была как США а не как какаято там Индия. 

[pkl]

Так вроде ВСМ дешевле должно быть.

ВСМ дороже, причём сильно дороже. Я выше приводил цифры, там где-то 14 млн $ пути за 1 км. Так что если её и построят, люди так и будут покупать билеты на самолёт, как сейчас из Москвы в Питер и назад. А поезда будут ходить полупустыми.

[Старый]

Скорее всего, ВСМ проложат между Москвой и Питером. По другим направлениям даже если и попытаются строить, то прекратят, потратив энное количество денег.

Будет как с монорельсом в Москве.

[pkl]

Так опровергни их неправоту фактами а не пустыми лозунгами. Я тебе факты привел. Нужно освободить рельсы для 30млн тонн грузов к портам Питера и Мурманска. И удешевить ЖД грузоперевозки на 25%.

А почему нельзя просто отменить Сапсаны?

[pkl]

Аргумент "У американцев есть значит нам тоже нада!" называется "обезьянничанье".

Аргумент был другим. Не перекручивай. Если не понял, повторю. Если авиация неэффективна нужно вести переговоры о ее сокращении и им и нам. А не в качестве жеста доброй воли отказываться.
И называется это не "обезьянничанье", а паритет.

Если авиация неэффективна, от неё надо втихую отказываться, одновременно причитая на зарубежных интернет-форумах, какая она эффективная и только в ней спасение, через прикормленных интернет-ботов. То же самое в других областях техники. Например, в области транспорта, вгоняя противника в бессмысленные разорительные расходы. Это называется информационно-психологические операции.

[Старый]

Так опровергни их неправоту фактами а не пустыми лозунгами. Я тебе факты привел. Нужно освободить рельсы для 30млн тонн грузов к портам Питера и Мурманска. И удешевить ЖД грузоперевозки на 25%.

Ну построй обычную железную дорогу к портам Питера и Мурманска и вози грузы. Что ж ты мучаешься то так? Почему ты вместо обычной жд требуешь ВСМ?
А мучаешься ты так потому что тебе надо не грузы возить а деньги пилить. А на обычной жд ты никогда столько не распилишь как на ВСМ. Поэтому у тебя необходимость возить грузы только прикрытие, весьма прозрачное.

[pkl]

Лишних свободных денег нет. Я не слышал чтобы деньги тратили на ВСМ. Если финансирование действительно начато то значит деньги и прочие силы и средства сняты с какихто других, более важных и нужных направлений.

Трата денег на ВСМ в бесконечное число раз лучше, чем на войну.

Хуже, потому что войну мы прекратить не можем.

[pkl]

Ну и тогда  все желающие отдыхать в Сочи организуйте АО, скиньтесь и постройте туда ВСМ и получайте прибыль.
Но вас это не устраивает насколько я понял.
Вам нужно чтобы это был национальный проект.

Нас никто не спрашивает и хотим ли мы скинуться на 2000 шахтных МБР или на локальные войны. АО меня полностью устраивает, если кто-то из олигархов его организует.

Вообще-то насчёт шахтных МБР я две специальные темы завёл. По локальным войнам есть специальные темы в Чёрной дыре.

[pkl]

АО меня полностью устраивает, если кто-то из олигархов его организует.

Вот и договорились. Но без бюджетного финансирования.

Проблема в том, что без бюджетного финансирования построить ВСМ не получается даже во Франции и Японии:

Государственно-частное партнёрство позволило Франции одновременно построить две ВСМ

Государственный оператор железнодорожной инфраструктуры Франции SNCF Reseau сообщил, что планы по строительству этих магистралей появились ещё в начале 1990-х годов, но только в 2007 году французские власти дали зелёный свет четырём новым линиям. Двумя из них стали открытые сейчас LGV Sud-Europe-Atlantique (SEA) и LGV Bretagne-Pays de la Loire (BPL), связывающие регион Центр – долина Луары с Аквитанией и земли Луары и Бретань соответственно. Их необходимо было построить одновременно, и «для решения этой нестандартной задачи SNCF Reseau обратился к государственно-частному партнёрству – первому в своём роде для создания высокоскоростной железнодорожной инфраструктуры такого масштаба во Франции».

https://gudok.ru/newspaper/?ID=1379848&;

Высокоскоростные железные дороги (синкансэны), построенные до 1987 г., принадлежали государственной корпорации «Кокутэцу»

https://www.socionauki.ru/journal/articles/1800192/

[pkl]

Зашел с утра на Авиабазу, pkl, оказывается, и там уже всех задолбал. Там его, правда, довольно быстро забанили.

Не всех, одного Fakir'а, у которого, как я понимаю, личные счёты ко мне.

[pkl]

Авиабаза держит уровень

Спойлер

говнофорума

[свернуть]

К сожалению, Авиабаза превратилась де-факто в очень узкий круг людей с одинаковым мышлением и одинаковым взглядом на мир, которые абсолютно нетерпимы к любому мнению, отличающемуся от их собственного.

[pkl]

Для того, чтобы изучать ядерные реакции, совсем необязательно самому лезть в ядерный реактор. Точно так же учёные, изучая другие планеты, не летают туда сами, а отправляют автоматические межпланетные станции.

Так то ж учёные.

Все нормальные люди так делают.

[pkl]

Вы ни хрена не поняли. Впрочем, как всегда.

Ну вы-то я вижу прямо гуру экономики.

Я этого нигде не утверждал. Хотя да, приходится учиться разбираться.

Конкретно строителям платят непрерывно обесценивающимися рублями.

И что? Инфляции до ВСМ не было?

Если судить по этому графику, она довольно резко пошла вверх: