Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[Кот Бегемот]

Т.е. Вы предлагаете залезть в Фонд национального благосостояния ради Вашей игрушки?

Это не моя игрушка. И в фонд уже залезли. Деньги должны работать, а не лежать балластом на счетах. 

[Кот Бегемот]

Им платят копейки, поэтому они вынуждены пускаться во все тяжкие. Например, людей в поликлинике держат в очередях, гоняют за справками вынуждая пользоваться услугами платной медицины. У соседа по гаражу тазобедренный сустав развалился, уже который год нужна операция, а его заставляют собирать справки, он их собирает, но пока все сделают у старых срок истекает и так по кругу.

А до начала строительства ВСМ они все миллионерами были?

[Старый]

Куда ты эти 5млн пассажиров которые пользуются сапсаном денешь? И число пассажиров увеличивается...

Да пусть ездят. Сейчас же они ездят. Тебе же предлагают для грузов другую жд построить. 
Речь о том что если ты заботишься о перевозке грузов то ты строишь грузовую жд, если ты заботишься о распиле денег то ты строишь ВСМ. 

[Старый]

А до начала строительства ВСМ они все миллионерами были?

Строительство ВСМ отвлечёт бюджетные деньги от медицины. 

[Старый]

Так оно так и делается если ты не знал. Большинство средств это кредиты от сбера, ВТБ, совкомбанка, и газпрмбанка плюс средства самой РДЖ. Помощь от государства там не велика.

Я вижу бюджетные деньги, сто милиардов. 

[Старый]

Деньги должны работать, а не лежать балластом на счетах. 

Это ты косишь под экономиста и говоришь чо разбираешься в экономике?

[Старый]

Кому нужны транспортные потоки тот строит обычную жд для грузовых перевозок. А ты сюда ВСМ приплёл.

Так ВСМ решает комплекс задач. Увеличение и удешевление грузопотоков по ЖД это только одна из задач ВСМ.

Итого "перевозка грузов в порты" это лишь "одна из задач", а основная - распилить деньги. Зачем ты тогда эти грузы приплёл? Фиговый листочек? 

[Старый]

Я ж и говорю что не сможешь понять ни слова.

Вместо конкретики ты переходишь на личности - к обсуждению моей способности воспринимать информацию. Видимо по теме дискуссии сказать тебе нечего...

Вместо обсуждения изложенных мною аргументов и фактов ты перешёл на личности. Начал обсуждать мой уровень. Что в итоге оказалось? 

[Старый]

Если судить по этому графику, она довольно резко пошла вверх:

Ваш график до 2022 года. Первые работы по ВСМ начались в 2024. Ваш график лишь подтверждает, что причина инфляции не в ВСМ.

Кто тебе сказал что причина инфляции в одной лишь ВСМ? Тебе сказали что она только усилит инфляцию. Не в силах возразить ты начал переводить стрелки. 

[Дмитрий В.]

Да, ездил на Сапсане несколько раз. Понравилось.

А я люблю на самолёте летать. Предлагаю всю страну пересадить на самолёты. Пусть даже между Калининградом, Черняховском, Советском, Железнодорожными и Нестеровым будут линии. За государственный бюджет, если что.

Флаг в руки, барабан на шею! Пересаживайте. Только один Сапсан перевозит в несколько раз больше пассажиров, чем самолёт, при сопоставимой средней скорости перемещения.

[fagot]

К сожалению, Авиабаза превратилась де-факто в очень узкий круг людей с одинаковым мышлением и одинаковым взглядом на мир, которые абсолютно нетерпимы к любому мнению, отличающемуся от их собственного.

По мне общаться в таком кругу скучно.

[fagot]

Им платят копейки, поэтому они вынуждены пускаться во все тяжкие. Например, людей в поликлинике держат в очередях, гоняют за справками вынуждая пользоваться услугами платной медицины. У соседа по гаражу тазобедренный сустав развалился, уже который год нужна операция, а его заставляют собирать справки, он их собирает, но пока все сделают у старых срок истекает и так по кругу.

У меня куча знакомых поменяли суставы, хотя регион один из самых бедных, может сосед какой-то невезучий. Но вообще де-факто медицина давно стала платной, большинство знакомых туда даже и не пытается обращаться, кроме как за больничным по простуде, и это подозреваю вполне осознанная госполитика, с платной медицины и налоги же можно собирать, отмена ВСМ тут ничем не поможет, вбухают деньги куда-нибудь еще.

[fagot]

Четырёхполоска хороша тем что легко позволяет обгонять. 

Это актуально на высокозагруженных дорогах, Амур к таким не относится.

[Дмитрий В.]

Им платят копейки, поэтому они вынуждены пускаться во все тяжкие. Например, людей в поликлинике держат в очередях, гоняют за справками вынуждая пользоваться услугами платной медицины. У соседа по гаражу тазобедренный сустав развалился, уже который год нужна операция, а его заставляют собирать справки, он их собирает, но пока все сделают у старых срок истекает и так по кругу.

У меня куча знакомых поменяли суставы, хотя регион один из самых бедных, может сосед какой-то невезучий. Но вообще де-факто медицина давно стала платной, большинство знакомых туда даже и не пытается обращаться, кроме как за больничным по простуде, и это подозреваю вполне осознанная госполитика, с платной медицины и налоги же можно собирать, отмена ВСМ тут ничем не поможет, вбухают деньги куда-нибудь еще.

"Колбасу вместо космоса" мы уже слышали в 1990-х
ЗЫ. Более-менее приличные врачи совмещают работу в госполиклиниках и больницах с работой в платных частных клиниках, и зарабатывают вполне достойно.

[fagot]

А много народу ездит регулярно а не раз в год?

Раз в год это и есть регулярно в сравнении с переездом на ПМЖ, кто-то и чаще.

И если 8 часов на ВСМ то на самолёте будет быстрее.

С учетом поездки до аропорта не намного. Но основной расчет на то, что будет дешевле самолета, если нет, то смысла в ВСМ нет.

[Дмитрий В.]

Если судить по этому графику, она довольно резко пошла вверх:

Ваш график до 2022 года. Первые работы по ВСМ начались в 2024. Ваш график лишь подтверждает, что причина инфляции не в ВСМ.

Кто тебе сказал что причина инфляции в одной лишь ВСМ? Тебе сказали что она только усилит инфляцию. Не в силах возразить ты начал переводить стрелки.

Причина инфляции - в превышении денежной массы над товарный, как учила нас политэкономия капитализма Как учит нас та же политэкономия, рост экономики сопровождается ростом цен, включая цену на рабочую силу. А крупные инфраструктурные проекты - это рост ВВП.

[fagot]

Вообще-то насчёт шахтных МБР я две специальные темы завёл. По локальным войнам есть специальные темы в Чёрной дыре.

Речь о том, что нас никто не спрашивает, можно ли на эти МБР и войны потратить бюджетные средства или нет, а на ВСМ почему-то предложили скинуться всем желающим.

[Кот Бегемот]

Строительство ВСМ отвлечёт бюджетные деньги от медицины.

Дорога строится в концессии это во-первых. Во-вторых те деньги, что идут из ФНБ все равно бы лежали мертвым грузом и на медицину бы не направлялись. Это не вопрос "или или" Ты занимаешься подменой понятий.
Если ты за медицину - то иди проси деньги из ФНП на медицину они там есть тринадцать триллионов - на ВСМ выделена небольшая часть из тех денег. Если бы на ВСМ потратили последние остатки ФНП это был бы другой вопрос.

[Дмитрий В.]

Смотри, если например авиация в триаде стала не эффективна, и от нее надо отказаться, то это должны понимать не только мы но и другие.

Другие это прекрасно понимают. В СЯС Великобритании и Франции авиации нет. Насколько я понимаю Китая - тоже.

Стратегическая авиация Франции является воздушным компонентом ядерных сил сдерживания (Force de frappe) и управляется Командованием стратегических воздушных сил (CFAS). На вооружении состоят истребители Dassault Rafale F3, вооруженные крылатыми ракетами ASMP-A с ядерной боевой частью, базирующиеся на авиабазах Сен-Дизье и Истр, а также на авианосце «Шарль де Голль».

[Кот Бегемот]

Да пусть ездят. Сейчас же они ездят.

Они уже не справляются. Сапсаны загружены на 100% а только за прошлый год поток пассажиров вырос на  5%
И сапсаны сильно "урезаны" в скорости т.к не предназначены для этого полотна. Помимо ограничения скорости это вызывает износ колесных пар. Поэтому рационально для скоростных поездов построить положенные им рельсы, а грузовые пустить по обычным и хорошо подходящим для них. И повторюсь проект процентов на 70-80 строится на кредитные деньги. Никто никаких врачей не грабил. Часть выделили регионы, через которые проходят ВСМ и которым это выгодно и совсем немного (от общей доли) из ФНБ.