Наблюдаемая геология Марса

[ronatu]

А никто и не говорит однозначно.

Никто, кроме Старого... :wink:

[ronatu]

"....the Mars Reconnaissance Orbiter has taken striking images of wind-eroded outcrops on some of the crater floors. The outcrops' sedimentary layers appear to have built up with rhythmic regularity, suggesting that random, catastrophic events such as floods or volcanic eruptions did not create them...."

"...The results suggest that regular climate events built up the layers in stages. The best candidate for what would set off such cycles is the shift of Mars's tilt on its axis, which varies by a few degrees on a 100,000-year rhythm...."

[ronatu]

Periodic Layering in Martian Sedimentary Rocks....
This image from the High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE) camera on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter shows sedimentary-rock layering in which a series of layers are all approximately the same thickness.

Three-dimensional analysis using stereo pairs of HiRISE images has confirmed the periodic nature of the layering. Individual layers in the area average about 10 meters (33 feet) in thickness.

This image, taken on Feb. 25, 2007, is a portion of the HiRISE image catalogued as PSP_002733_1880. The location of the imaged area is at 8 degrees north latitude, 353 degrees east longitude, within the Arabia Terra region.

[ronatu]

"...The stack of fine layers exposed at a ledge called " Payson " on the western edge of " Erebus Crater " in Mars Meridiani Planum shows a diverse range of primary and secondary sedimentary textures formed billions of years ago .
These structures likely result from an interplay between windblown and water involved processes.
The panoramic camera ( Pancam ) on NASAs Mars Exploration Rover Opportunity acquired the exposures for this image on Spirits 749th Martian day ( Feb 10 , 2006 ).
This view is an approximately true color rendering mathematically generated from separate images taken through all of the left Pancams 432 nanometer to 753 nanometer filters  ..."

[ronatu]

"...An internationsl team of scientists led by Cornell University's Stephen W. Squyres reports that during two years of exploration, NASA's Mars Rover Opportunity found that compositional features, apparently altered by liquid water in the exposed walls of Mars's Victoria impact crater, match those of two other impact craters—Eagle and Endurance—several miles away.
This suggests, the researchers say, that the same groundwater processes affected large regions of terrain on a warm planet (Science 2009, 324, 1058). For example, the craters all show, among other things, sulfate salts, which likely were produced by the interaction of basalt with acidic water...."

[Dmitri]

минерал под названием ярозит
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/04/110425_mars_training.shtml

[instml]

Марс является недоразвитым "эмбрионом" планеты, утверждают ученые

МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Марс представляет собой не "нормальную" планету, а ее недоразвитый "эмбрион", который остановился в своем развитии десятки миллионов лет назад, в то время как его собратья смогли вырасти и стать "полноценными" планетами, пишут американские ученые в статье, опубликованной в журнале Nature.

"Мы думали, что в Солнечной системе нет "эмбрионов" планет, доступных для исследования, но, когда мы изучаем Марс, мы на самом деле смотрим на "зародыш", который мог стать планетой, похожей на Землю ", - заявил один из авторов статьи, Али Пурман (Ali Pourmand) из университета Чикаго.

Планеты земной группы, к которым относятся Меркурий, Венера, Земля и Марс, согласно современным теориям, формировались в ходе столкновений многочисленных протопланетных тел, "зародышей", диаметром 1-5 тысячи километров.

Так, формирование Земли завершилось при столкновении с протопланетным телом размером с современный Марс, что привело к рождению Луны. Это произошло примерно через 50-100 миллионов лет после рождения Солнечной системы (примерно 4,5 миллиарда лет назад, ученые отсчитывают этот момент по возрасту алюминиево-кальциевых включений в метеоритах, возникших во время начала формирования планет).

Пурман и его коллега Николас Дофас (Nicolas Dauphas) заявляют, что Марс сформировался всего за 2 миллиона лет, прошедших после появления Солнечной системы - в десятки раз быстрее, чем Земля, чем объясняется, в частности, его малый размер. Ранее считалось, что формирование Марса заняло не более 15 миллионов лет.

Компьютерное моделирование показывает, что теория протопланетных столкновений справедлива для Земли и Венеры, но не для Марса - воспроизвести его формирование на моделях не удается.

Ученые провели сравнительный анализ метеоритов-хондритов и метеоритов марсианского происхождения для оценки возраста и состава мантии Марса. Хондриты сформировались на начальных этапах развития Солнечной системы, и поэтому их химический состав должен быть сходен с составом протопланетных тел.

Исследователи сопоставили два параметра - соотношение долей гафния и вольфрама и изотопный состав вольфрама в мантии Марса.

Период полураспада гафния-182 в вольфрам-182 составляет 9 миллионов лет. Это означает, что практически весь гафний должен исчезнуть за 50 миллионов лет. Таким образом, измеряя соотношение этих изотопов, можно получить шкалу возраста той или иной породы.

Предыдущие исследования не позволяли дать точную оценку времени формирования Красной планеты из-за того, что соотношение гафния и вольфрама в составе мантии Марса был неизвестно. При этом соотношения разных изотопов вольфрама в мантии было хорошо известно благодаря изучению состава марсианских метеоритов.

Для вычисления соотношения гафния и вольфрама ученые поделили соотношение тория и вольфрама в составе марсианских метеоритов на соотношение тория и гафния в составе хондритов.

Авторы исследования поясняют, что торий был выбран потому, что вольфрам и торий демонстрируют сходные химические свойства. Так как гафний и торий являются элементами-"литофилами"(элементы, которые сохраняются в мантии планеты при ее формировании), то их доли в мантии соответствует этому показателю для всей планеты.

Более точная оценка содержания гафния и вольфрама в составе мантии позволила ученым уточнить время формирования Марса и сделать вывод - он на самом деле является так и не оформившимся "зародышем" планеты земной группы.

http://www.rian.ru/science/20110525/379828230.html

[lll]

А никто и не говорит однозначно.

Никто, кроме Старого... :wink:

Кроме Старого многие говорят.
Про то, что лед лежит под "присыпкой Старого" как раз и была основная точка зрения. И не менее привлекательная, чем "мерзлота Ронату".

Sю W. SQUYRES, M.H. CARR
Geomorphic Evidence for the Distribution of Ground Ice on MarsюScience 17 January 1986: Vol. 231 no. 4735 pp. 249-252
The equatorial regions of Mars appear to be ice-poor, while the heavily cratered terrain poleward of ± 30° latitude appears to be ice-rich.
The distribution suggests that ice at low latitudes, which is not in equilibrium with the present atmosphere, has been lost via sublimation and diffusion through the regolith,

Причем теория эта работала (и подтверждалась наблюдательно, по кратерам) но основная трудность возниклав том, что когда строили модели, "предполагающие" (Старый не любит слова suggest ) диссипацию и стали измерять с аппаратов, то сразу не усекли, что лед под "присыпкой" простирается далеко к экватору (поэтому сейчас это и вызывает бурю восторгов и теории заставляет пересматривать), а так, думали, мол, недалеко он от полюсов.

...result shows that possible remnants of the last ice age... are accessible significantly closer to the equator than previously thought,
Near-tropical subsurface ice on Mars arXiv:1103.0379v1 [astro-ph.EP]
Mathieu Vincendon, John Mustard, Fran

[Дмитрий Виницкий]

Вы в самом деле не отличаете вечную мерзлоту от захоронённого океана?

[Дмитрий Виницкий]

дубль

[ronatu]

Да, действительно -
"Вы в самом деле не отличаете вечную мерзлоту от захоронённого океана?"

 :twisted:  :roll:  :wink:

[Старый]

Вы в самом деле не отличаете вечную мерзлоту от захоронённого океана?

Да, действительно -
"Вы в самом деле не отличаете вечную мерзлоту от захоронённого океана?"

 :twisted:  :roll:  :wink:

 Так или иначе все формы рельефа  включая долину Маринера объясняются сублимацией подповерхностного льда. Не нада теперь пытаться перевести стрелки на слово "океан". Этот лёд никак не мог получиться путём пропитки грунта водой, это именно лёд, после сублимации которого грунта не остаётся а остаётся яма.

[Дмитрий Виницкий]

Угу, причем исключительно в одном месте. Вот, не надо отмазываться от океана.

[Старый]

Угу, причем исключительно в одном месте.

Во всех местах. Приходится очередной раз напомнить про хаосы, оползни и глобальный уступ.

Вот, не надо отмазываться от океана.

Меняем слово "замёрзший океан" на "ледяная кора Марса" и тебе больше нечего возразить?

[Georgij]

Кстати я так и не понял - радары нашли жидкую воду под поверхностью марса или нет? Знаю что лёд есть и в больших количествах. Какова вероятность что там же есть карманы воды, просто не хватило разрешающей способности? Как по мне следует поставить сейсмический эксперимент и измерение тепловых потоков. Может что то и прояснится

[Дмитрий Виницкий]

Нет никакой "ледяной коры".

[Bell]

Кстати я так и не понял - радары нашли жидкую воду под поверхностью марса или нет?

Конечно нет!

[Старый]

Нет никакой "ледяной коры".

А что есть?

[lll]

Кстати я так и не понял

Теория океана глубиной 4-5 км старая

Janhunen, P., 2002: Are the northern plains of Mars a frozen ocean?, Journal of Geophysical Research, 107, 5103.
Kass, D. M. and Y. L. Yung, 1995: Loss of atmosphere from Mars due to solar wind-induced sputtering, Science, 268, 697-699.
Clifford S. M., Parker T. J. (2001). "The Evolution of the Martian Hydrosphere: Implications for the Fate of a Primordial Ocean and the Current State of the Northern Plains". Icarus 154: 40–79.

и одна из моделей предполагает, что океан замерз и лежит под "присыпкой Старого"

Про жидкую воду, когда нашли озеро в Антарктиде под ледником, и, что оно было жидким и до обледенения Антарктиды, предполагают, давно тоже, что такая вода может быть и на Марсе

Duxbury, N. S.; Zotikov, I. A.; Nealson, K. H.; Romanovsky, V. E.; Carsey, F. D. (2001). "A numerical model for an alternative origin of Lake Vostok and its exobiological implications for Mars". Journal of Geophysical Research 106: 1453.

Это всё давно известно и есть даже в Википедии

Но некоторые говорят, что "Марс - сухой" и тут на форуме коллективно критиковали Старого....
пока феникс не полетел
можно поискать старые темы, как тут народ доказывал, что Марс - сухой
Ну и теперь, деваться некуда, но, всё равно, Баба Яга против, и на Марсе не лёд, а вечная мерзлота, на 98% состоящая из льда

Ну а как на самом деле - бурить надо

[ZOOR]

Ну а как на самом деле - бурить надо

А глубоко?