Завод на космодроме или транспортировка негабаритных РН авиацией?

[Трилобит]

А есть пруфы такому заявлению?

Я сам пруф  .
Занимался много лет перевозками на Руслане космической техники, в том числе  перевозками Тулуза-Байконур

То есть занимались эксплуатацией, это круто и я бы с удовольствием послушал какие-нибудь истории об этом. Но к разработке то этого типа контейнеров (если это именно типовое решение, у меня почему-то впечатление что это кастомное решение) вы были причастны чтобы быть пруфом?

[Вернер П.]

Не стали бы они возить на Руслане, если бы было невыгодно (и дешевле на Белуге)

Что такое типовая перевозка спутника связи для ГСО. Контейнер (тот большой) со спутником весит 23т, да плюс два длинномерных контейнера с СБ, да плюс 4 морских 20-ти футовых контейнера со всякими причиндалами. Всего 70-80т набирается.
Какая напомните дальность Белуги с таким грузом?

[Вернер П.]

А есть пруфы такому заявлению?

Я сам пруф  .
Занимался много лет перевозками на Руслане космической техники, в том числе  перевозками Тулуза-Байконур

То есть занимались эксплуатацией, это круто и я бы с удовольствием послушал какие-нибудь истории об этом. Но к разработке то этого типа контейнеров (если это именно типовое решение, у меня почему-то впечатление что это кастомное решение) вы были причастны чтобы быть пруфом?

Конечно. Именно от нас французы получили модель грузовой кабины Руслана в Автокаде и требование обеспечить минимум 150 мм до конструкции самолета.

[AB57]

до известных событий большие контейнеры (например, типовые европейские спутники связи Airbus и Thales Alenia Space) часто возили на Русланах.

Так то что на Русланах спутники часто возили то факт известный, я с этим вроде и не спорю. Просто тут Руслан выдают как уникальное решение, которому альтернатив нет.
По поводу количества, у Волга-Днепр их 12 было, не так уж и больше чем 11 Белуг у Airbus. Или помимо В-Д еще коммерческие операторы Русланов были, которые возили спутники?

и, скорее всего, они были дешевле Белуг

И, уверен, возить на Белуге дороже, чем на Руслане.   

Белуг у Эрбаса 6 (6 новых заменяют 5 старых).

А цены - эта штука не всегда "логичная технически". Сейчас Белуга - практически монополист. С какой стати ей быть дешёвой?  Плюс ко всему - Белуги это европейцы (самолёт, обслуживание, зарплаты, нормы прибыли, итд). Это априори дороже Русланов, которым нужно было быть по определению дешевле, чтобы их наняли.

[NK]

Капиталисты продадут нам верёвку на которой мы их и повесим. Есть желание а есть причины.

[Вернер П.]

Или помимо В-Д еще коммерческие операторы Русланов были, которые возили спутники?

Были. Причем перевозчиком Роскосмоса был вовсе не В-Д

[Трилобит]

Белуг у Эрбаса 6 (6 новых заменяют 5 старых).

Новые заменили старые только в контексте внутренних нужд. Старые как раз таки полностью на коммерцию работают. Так что в принципе можно в данном контексте сказать что 5 бортов, XL вроде пока только самолетами занимаются.

А цены - эта штука не всегда "логичная технически". Сейчас Белуга - практически монополист. С какой стати ей быть дешёвой?  Плюс ко всему - Белуги это европейцы (самолёт, обслуживание, зарплаты, нормы прибыли, итд). Это априори дороже Русланов, которым нужно было быть по определению дешевле, чтобы их наняли.

Тут согласен, хотя не уверен что это все равно дает большой запас для Русланов по демпингу.

[Трилобит]

Или помимо В-Д еще коммерческие операторы Русланов были, которые возили спутники?

Были. Причем перевозчиком Роскосмоса был вовсе не В-Д

Ну для Роскосмоса наверное ВКС возят, а кто еще коммерцией занимался? Антонов?

[Старый]

Лучше дестабилизировать метангидраты.

И поднести спичку. Локальное потепление гарантировано.

[Трилобит]

А есть пруфы такому заявлению?

Я сам пруф  .
Занимался много лет перевозками на Руслане космической техники, в том числе  перевозками Тулуза-Байконур

То есть занимались эксплуатацией, это круто и я бы с удовольствием послушал какие-нибудь истории об этом. Но к разработке то этого типа контейнеров (если это именно типовое решение, у меня почему-то впечатление что это кастомное решение) вы были причастны чтобы быть пруфом?

Конечно. Именно от нас французы получили модель грузовой кабины Руслана в Автокаде и требование обеспечить минимум 150 мм до конструкции самолета.

Вот оно как. Ну тогда признаю что был неправ.
Хотя это не отменяет факта что из Руслана по габаритам уже все что можно выжали, а для Белуги могут и покрупнее тару сделать.
Хотя конечно Руслан массой берет. Но у Airbus есть A380, если приспичит потяжелее сделать транспортник.

[Старый]

Тот же Амурский газоперерабатывающий завод и газохимический комплекс "почему-то" строят там где надо по логистике, а не там где удобней воротничкам

Так он же не ракетостроительный.

[Вернер П.]

Ну для Роскосмоса наверное ВКС возят, а кто еще коммерцией занимался? Антонов?

Авиакомпания "Полет" была такая, участник Воздушного старта. Через этот проект и была основным перевозчиком Роскосмоса. С Тулузы на Байконур возила спутники, а с Москвы Бризы-М

[Антикосмит]

Тот же Амурский газоперерабатывающий завод и газохимический комплекс "почему-то" строят там где надо по логистике, а не там где удобней воротничкам

Так он же не ракетостроительный.

О! Кстати, почему бы не отдать на откуп создание блока для супертяжа химикам и газовщикам? Создавать и транспортировать габаритные металлоконструкции они умеют. Авиаторы уже создавали ракетный движок для супертяжа. Вроде бы получилось неплохо.

[Антикосмит]

Лучше дестабилизировать метангидраты.

И поднести спичку. Локальное потепление гарантировано.

У нас и так сегодня +22 и завтра аналогично обещают.

[Старый]

О! Кстати, почему бы не отдать на откуп создание блока для супертяжа химикам и газовщикам? Создавать и транспортировать габаритные металлоконструкции они умеют

Скорее всего транспортировкой оборудования занимались специализированные организации. Да и изготовлением тоже. 
 И никто из них не додумался производить крупногабаритное оборудование на месте. 

[Дем]

Что будет дешевле не только в моменте, но на и перспективу?

Для начала вспомним что завода в Самаре под такой габарит нет. Его вообще нигде нет, всё равно строить.
Поэтому:
1) Строим его во Владивостоке, на базе местного судостроя. Сталь варить они умеют.
2) Стартовую площадку делаем где-то рядом с заводом, чтобы далеко не возить    И объявляем её филиалом Восточного

[Антикосмит]

О! Кстати, почему бы не отдать на откуп создание блока для супертяжа химикам и газовщикам? Создавать и транспортировать габаритные металлоконструкции они умеют

Скорее всего транспортировкой оборудования занимались специализированные организации. Да и изготовлением тоже.
 И никто из них не додумался производить крупногабаритное оборудование на месте.

[algol5720]

О! Кстати, почему бы не отдать на откуп создание блока для супертяжа химикам и газовщикам? Создавать и транспортировать габаритные металлоконструкции они умеют

Скорее всего транспортировкой оборудования занимались специализированные организации. Да и изготовлением тоже.
 И никто из них не додумался производить крупногабаритное оборудование на месте.

Слишком много мест понадобится...  А если по факту то надо брать пример с Маска,но учитывая конечно особенности расположения Восточного. Теперь о целях, у Маска они очевидные - захватить господство в ближнем и дальнем космосе. Если у России такие цели? Отвечу "нет" наверно многие согласятся. Дальше можно не продолжать... 
Болтологии на тему о МРКС,Супертяж можно продолжать смело еще 30 лет. Я бы сдал в аренду Маску на 50 лет кусок земли на Восточном под Старшип проку больше было бы...

[sychbird]

О! Кстати, почему бы не отдать на откуп создание блока для супертяжа химикам и газовщикам? Создавать и транспортировать габаритные металлоконструкции они умеют

Скорее всего транспортировкой оборудования занимались специализированные организации. Да и изготовлением тоже.
 И никто из них не додумался производить крупногабаритное оборудование на месте.

Никто не додумался производить не серийное крупногабаритное оборудование на месте.
Проблема в Европе с  необходимостью Гуппи возникла прежде всего потому, что нет возможности в перенаселенной Европе найти свободную промплощадку без совершенно диких затрат на выкуп земли у ее номинальных владельцев!!!
Кроме того это межгосударственный проект!

Полезно, прежде чем натягивать сову на глобус, матчасть поизучать

[Буцетам]

Грузовые дирижабли не рассматриваем, ибо по цене выйдут как подобный самолёт и требуют специфическую инфраструктуру. 

Ну вот и всё, не будет никаких солидных моноблоков, значит. Будущее принадлежит лишь дирижаблям. Тот кто этого не понял, тот поймёт