Завод на космодроме или транспортировка негабаритных РН авиацией?

[Dulevo]

Начнут сотне платить - так другие же тоже захотят нормальной зарплаты...
Так вот и случаются революции...

[vlad7308]

Начнут сотне платить - так другие же тоже захотят нормальной зарплаты...
Так вот и случаются революции...

Кому (и когда) нужно, чтоб оно работало, платят.
Революции не наблюдается.

[Tokarev33]

Так понимаю, все логистические пляски вокруг Восточного обсуждаются.

Космодром  - это надолго, поэтому ориентир не только на насущные потребности (они и так ЖД закрываются), а и на перспективу лет  25-30-ти. Причём трафик "много туда - мало оттуда"
"Туда":
1- крупногабаритные ступени/баки с завода-изготовителя
2- створки обтекателей за пятиметрового диаметра (хотя их можно и многолепестковыми делать, но вес/сложность)
3- габаритные полезные нагрузки, возможно уже в обтекателе-контейнере по типу БПГ от Boeing
4- многоразовые первые ступени после их приземления на площадки "где-то там в тайге"
5- многоразовые вторые ступени после их приземления на площадки "где-то там подальше тайги"
6- многоразовые крылатые челноки (типа X-37B), которые совершили посадку не на прикосмодромном аэродроме
7- крупногабаритное космодромное оборудование, которое нежелательно перевозить в разобранном виде (например, синтез-колонны топлива
8- да много чего еще...

"оттуда"
- по большому счету - те же завезенные габариты на ремонт/обслуживание/утилизацию

Тут система целая нарисовывается. И ни завод на космодроме, ни большой самолёт эти задачи в одиночку не решат. Особенно интересны предложения по решению лог.задач по пунктам 4 и 5 в реалиях космодромов РФ...

[Старый]

Чего только ни придумают, чтобы не платить сотне человек нормальную зарплату... Это просто поразительно.

Нормальные люди с хорошей зарплатой не будут работать вахтовым методом.

[vlad7308]

Чего только ни придумают, чтобы не платить сотне человек нормальную зарплату... Это просто поразительно.

Нормальные люди с хорошей зарплатой не будут работать вахтовым методом.

однако почему-то работают. И вахтовым, и на постоянке в ипенях.
Такой вот феномен.
Наверно это все же вопрос цены, а не закон природы.

[Старый]

однако почему-то работают. И вахтовым, и на постоянке в ипенях.
Такой вот феномен.
Наверно это все же вопрос цены, а не закон природы.

Всётаки не совсем нормальные люди. 

[Вернер П.]

Нормальные люди с хорошей зарплатой не будут работать вахтовым методом.

Всю жизнь мечтал работать вахтовым методом, месяц через месяц, когда 6 месяцев в году практически отпуск.
Ну не ненормальный? ))

[Старый]

Нормальные люди с хорошей зарплатой не будут работать вахтовым методом.

Всю жизнь мечтал работать вахтовым методом, месяц через месяц, когда 6 месяцев в году практически отпуск.
Ну не ненормальный? ))

Мечтал но не работал? 
А семья есть? 

[Водитель]

Семейные с удовольствием мотаются на Байконур. Кто на 2 недели, кто на 2 месяца. Желающих больше чем мест.

[Старый]

Семейные с удовольствием мотаются на Байконур. Кто на 2 недели, кто на 2 месяца. Желающих больше чем мест.

Один раз? Или каждые два месяца? Работают на Байконуре вахтовым методом?

[A.E]

Чего только ни придумают, чтобы не платить сотне человек нормальную зарплату... Это просто поразительно.

Нормальные люди с хорошей зарплатой не будут работать вахтовым методом.

однако почему-то работают. И вахтовым, и на постоянке в ипенях.
Такой вот феномен.
Наверно это все же вопрос цены, а не закон природы.

Это вопрос нормальности. "Нормальные" домоседы потребляют много всякого, что добывают и доставляют "ненормальные" вахтовики

[Вернер П.]

Нормальные люди с хорошей зарплатой не будут работать вахтовым методом.

Всю жизнь мечтал работать вахтовым методом, месяц через месяц, когда 6 месяцев в году практически отпуск.
Ну не ненормальный? ))

Мечтал но не работал?

Работал в более напряженном режиме. И о месяце через месяц просто мечтал.

[Старый]

Работал в более напряженном режиме. И о месяце через месяц просто мечтал.

Тогда это уже не "нормальный человек". Рабочие на заводах так не работают. 

[Veganin]

Тогда это уже не "нормальный человек". Рабочие на заводах так не работают.

Так ученые и инженеры работают, еще врачи. Ну и в институтах и офисах 10% сотрудников являются ломовыми лошадьми, на которых пашут в выходные, праздники, отпуска - кто-то же должен работать за отдел и выполнять перевыполнение плана заказов на этот год тем же количеством сотрудников и за те де деньги, что и в прошлом году.

А работяги да, так не работают - у них сделка и они запросто посылают инженерюг ласково или грубо без подтверждения оплаты предстоящих работ и доработок. Свой, отдельный, колдоговор со всеми плюшками, а инженегры обойдутся длинным и волосатым гендира или его многочисленных замов с нерончтными функциями, на крайних случай есть мпх у начальницы отдела кадров

[Старый]

Так ученые и инженеры работают, еще врачи.

Но на заводах то работает не эта категория. Да и эта категория как бы ни работала каждый вечер возвращается домой где их ждёт семья и постель. 

А работяги да, так не работают - у них сделка и они запросто посылают инженерюг ласково или грубо без подтверждения оплаты предстоящих работ и доработок.

Кто и как их заставит работать или играть в домино - вопрос отдельный. Но у рабочих и прочих заводских ИТР восьмичасовой рабочий день и пятидневная рабочая неделя. В ходе этих 80 часов работать заставляй, а за их пределами - ни-ни. 
 Так что с вахтовым методом будут проблемы. 

[Старый]

Важно отметить что на космодромах в т.ч. и Восточном строятся жилые городки для постоянных работников. То есть даже охрану и дежурство на системах жизнеобеспечения не удаётся организовать вахтовым методом. Что же говорить о таком сложном производстве как машиностроительное?

[Veganin]

Но у рабочих и прочих заводских ИТР восьмичасовой рабочий день и пятидневная рабочая неделя. В ходе этих 80 часов работать заставляй, а за их пределами - ни-ни. 
 Так что с вахтовым методом будут проблемы. 

Нет. Этот вопрос решается денежкой. Поэтому работяг и даже монтажниц можно отправить в другую область (по контракту с другой компанией) работать на другом предприятии, а инженеграм и конструкторам дать пинка в нужном направлении приказом. На месяц и больше.

Вахты сейчас непопулярны из-за кидков со стороны работодателей и уровня оплаты труда.

[Veganin]

То есть даже охрану и дежурство на системах жизнеобеспечения не удаётся организовать вахтовым методом.

Это надо понимать так: дефективным менеджерам не удалось найти дураков или энтузиастов за копейки Недавно читал статью о девушках-вахтовиках на Крайнем Севере, работающих на подъемно-транспортных машинах сверхбольшой грузоподъемности. Они всем довольны.

 Платите людям, создавайте условия труда и отдыха, не кидайте и не будет дефицита кадров.

[Вернер П.]

Но у рабочих и прочих заводских ИТР восьмичасовой рабочий день и пятидневная рабочая неделя. В ходе этих 80 часов работать заставляй, а за их пределами - ни-ни. 
 Так что с вахтовым методом будут проблемы. 

Никаких проблем. 12-ти часовой рабочий день без выходных в течении месяца. Потом смена и месяц выходной.
Весь Север так работает. 

[Вернер П.]

То есть даже охрану и дежурство на системах жизнеобеспечения не удаётся организовать вахтовым методом.

Это надо понимать так: дефективным менеджерам не удалось найти дураков или энтузиастов за копейки Недавно читал статью о девушках-вахтовиках на Крайнем Севере, работающих на подъемно-транспортных машинах сверхбольшой грузоподъемности. Они всем довольны.

 Платите людям, создавайте условия труда и отдыха, не кидайте и не будет дефицита кадров.

Это надо понимать так: не "даже охрану и дежурство" трудно организовать вахтой, а именно такие малооплачиваемые должности и сложно организовать. С высококвалифицированными как раз проще.
Поэтому охрану и вообще вспомогательное производство набирать из местных