Завод на космодроме или транспортировка негабаритных РН авиацией?

Автор Molodoy, 19.11.2025 18:01:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сроить завод на космодроме Восточный или тяжелый транспортный самолёт?  

Завод на Восточном
Самолёт подобный Молния-1000 «Геракл»
Доставка водным транспортом с Самары

Molodoy

Приветствую!

Перед нашей страной стоит задача вырваться из под гнёта ЖД габарита и начать строить солидные моноблоки, чтобы хоть как-то подступиться к уровню Маска и Безоса.

Что будет дешевле не только в моменте, но на и перспективу?

1) Построить завод возле Восточного и отправлять персонал работать вахтами с существенным повышением зарплат и транспортных расходов на доставку персонала до Восточного? Или...

2) Вкладываемся в проект тяжёлого самолёта по двухбалочной схеме по типу самолёта Молния-1000 "Геракл", схожего по размеру с АН-225, который позволит нам перевозить моноблоки массой до 400т и размерами подобными первой ступени Starship? Самолёт так же можно использовать и для перевозки пассажиров в подвесной капсуле и для прочих грузоперевозок и для воздушного старта небольших РН. 

3) Доставляем водным транспортом из Самары до Восточного.

Грузовые дирижабли не рассматриваем, ибо по цене выйдут как подобный самолёт и требуют специфическую инфраструктуру. 

Старый

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:01:39Перед нашей страной стоит задача вырваться из под гнёта ЖД
Нет перед нашей страной такой задачи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Molodoy

Цитата: Старый от 19.11.2025 18:03:06Нет перед нашей страной такой задачи. 
В этой теме такая задача есть ::)

simple

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:01:39Вкладываемся в проект тяжёлого самолёта по двухбалочной схеме по типу самолёта Молния-1000 "Геракл", схожего по размеру с АН-225, который позволит нам перевозить моноблоки массой до 400т и размерами подобными первой ступени Starship?
нет, лучше завод, современные технологии дают очень низкий порог вхождения в потребное производство, какого то дорогостоящего персонала ненужно

simple

эксплуатировать такой самолет дороже чем завод на восточном 

Molodoy

Цитата: simple от 19.11.2025 18:14:41эксплуатировать такой самолет дороже чем завод на восточном
Разве эксплуатация АН-225 была настолько дорогой, что это можно сравнить с целым заводом? 

sychbird

Однозначно завод на Восточном.
На площадке завода по переработке природного газа.
Отличная отработанная логистика, квалифицированный персонал, развитая социальная база.
Планируемый в долгосрочной перспективе высокотехнологичный кластер с немалым населением.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:16:43
Цитата: simple от 19.11.2025 18:14:41эксплуатировать такой самолет дороже чем завод на восточном
Разве эксплуатация АН-225 была настолько дорогой, что это можно сравнить с целым заводом?
Эксплуатация всего уникального на порядок дороже, чем стандартного. Аксиома!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

simple

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:16:43Разве эксплуатация АН-225 была настолько дорогой, что это можно сравнить с целым заводом?
по сути да, речь о дельте, завод +доставка уникальным самолетом дороже чем завод +доставка жд (доставка на доп расстояние материалов)


Molodoy

Цитата: sychbird от 19.11.2025 18:21:46Планируемый в долгосрочной перспективе высокотехнологичный кластер с немалым населением.
На заводе конечно могут работать и местные, но их будет скорее всего меньшинство, большинством будут вахтовики с соответствующей ЗП. Если в сумме прикинуть расходы на такое мероприятие, самолёт всё равно будет менее выгодным?  

Трилобит

Завод логичнее и даёт больше возможностей.
Но самолёт типа Белуги не помешал бы, это уже до 7 метров диаметра даёт возможность возить. Даже при наличии завода можно крупные узлы вроде баков и обтекателей например перемещать.

А вот Геракл сомнительная идея, хотя выглядит круто конечно.

Хотя при текущем состоянии авиаиндустрии, завод гораздо более выполнимый вариант.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Вернер П.

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 19:05:07На заводе конечно могут работать и местные, но их будет скорее всего меньшинство, большинством будут вахтовики с соответствующей ЗП
Наоборот. Все неосновное производство (служба энергетика, механика, работники складов, бухгалтера, повара, охранники и т.п. набираются из местных. Высококвалифицированных вахтовиков в основное производство требуется немного. К тому же завод заводу рознь. Если ограничится производством баков и окончательной сборкой, а детали, агрегаты, сборки, возить с той же Самары например. 

Ed Sch

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:01:39строить солидные моноблоки

Под солидные моноблоки нужны солидные цели. 
Нет целей - нет движухи для их достижения.

Старый

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:12:51
Цитата: Старый от 19.11.2025 18:03:06Нет перед нашей страной такой задачи.
В этой теме такая задача есть ::)
Эта тема и эта страна - не одно и то же. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 18:01:39начать строить солидные моноблоки,
За твои деньги - любой каприз. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 19.11.2025 18:21:46На площадке завода по переработке природного газа.
Отличная отработанная логистика, квалифицированный персонал, развитая социальная база.
Передадим ракету по трубопроводу! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Molodoy от 19.11.2025 19:05:07большинством будут вахтовики с соответствующей ЗП.
По причине отсутствия жён будет пьянство и безобразие. 
Цитата: Molodoy от 19.11.2025 19:05:07Если в сумме прикинуть расходы на такое мероприятие, самолёт всё равно будет менее выгодным?  
Самым выгодным окажется завод в Самаре и перевозка по ж.д. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Шпирько

Предлагаю ТРЕТИЙ вариант. 
Новый космодром с доступом по воде.

simple

Цитата: Владимир   Шпирько от 20.11.2025 00:56:53Предлагаю ТРЕТИЙ вариант. 
Новый космодром с доступом по воде.
восточный, рядом река зея, +10 км жд путь кинуть, так как там жд обслуживает космодром, то можно габарит хоть до 10 метров расширить, дешево.