РД-156

Автор Salo, 19.11.2025 13:30:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

fagot

Цитата: Искандер от 15.03.2026 00:08:40А вот с Раптором он уже творит что его душе угодно и это не 100т движок, а в плотную к 300т подбирается. И это он ограничен оборудованием (технологические ограничения), а так он бы такого монстра слепил...
Как-то я пропустил, что за ограничение оборудованием?

Кот Бегемот

#81
Цитата: Искандер от 15.03.2026 00:08:40Мелкий он, относительно тяжелый
Да уж. Тяга меньше, чем рд-0169 а масса больше.
Вы не можете просматривать это вложение.
Цитата: Искандер от 15.03.2026 00:08:40и дорогой
А стоимость озвучивалась?
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Искандер от 15.03.2026 00:08:40Что до РД-156. Мелкий он, относительно тяжелый и дорогой, как все творения этой конторы.
"Относительно" это в 3 раза тяжелее Мерлина, при том, что УИ больше всего на 5%.
Маразм, доведенный до абсурда.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Прометей

5 процентов это много. Пять процентов это ступень и топлива легче на пять процентов. В случае с фальконом 395т массы заправлено ступени пять процентов это 19.8 тонны. Никаого маразма до абсурда в этом нет. Если поставить этот двигатель на фалькон Масса выводимой фальконом груза только увеличится.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

И ищо у этого мотра смесь с избытком кислорода и вся сжаа выгорает. Если давление не высокое он может отработать 25раз. А мерлин с избытком керосина сажа на турбине надо либо отскрябывать либбо выкитывать через несколько полетов. Так что еще и дешевле окупится. Вы все ругаете с рд191 и 171, а когда вам предлагают аналаог НК33 да и еще и с повторным включением вы кривитесь. Вам не угодиш.

Хороший двигатель надо делать.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

fagot

УИ вакуумной версии такой же, как у Мерлина, несмотря на замкнутую схему.

Прометей

На Союз-5 можно поставить семь и сделать Союз-5 многаразовым
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

Цитата: fagot от 15.03.2026 11:31:07УИ вакуумной версии такой же, как у Мерлина, несмотря на замкнутую схему.
Да. Вторая ступень будет хуже мерлина. Но три повторных включения зато. На высокие орбиты все раввно вывгоднее с разгонным блоком.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Bell

Цитата: Прометей от 15.03.2026 11:12:525 процентов это много. Пять процентов это ступень и топлива легче на пять процентов. В случае с фальконом 395т массы заправлено ступени пять процентов это 19.8 тонны. Никаого маразма до абсурда в этом нет. Если поставить этот двигатель на фалькон Масса выводимой фальконом груза только увеличится.
5% уи это мало (и это только на земле, а пустотный такой же). Там зависимость не прямая по массе.
Конечная масса первой ступени будет на 9 тонн больше - 31 т вместо 22. А если и на второй поменять, то будет совсем плохо - 5 т вместо 4, +20% сухой массы.
Итого, если поставить это удолбище на Флакон ФТ, то выводимая ПН снизится на 0,6 тонн, с 22,8 до 22,2.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Прометей от 15.03.2026 11:26:02Вы все ругаете с рд191 и 171, а когда вам предлагают аналаог НК33
У НК-33 кстати такая же сухая масса, но тяга почти вдвое больше, так что нифига не аналог.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:37:255% уи это мало (и это только на земле, а пустотный такой же). Там зависимость не прямая по массе.
Конечная масса первой ступени будет на 9 тонн больше - 31 т вместо 22. А если и на второй поменять, то будет совсем плохо - 5 т вместо 4, +20% сухой массы.
Итого, если поставить это удолбище на Флакон ФТ, то выводимая ПН снизится на 0,6 тонн, с 22,8 до 22,2.
Не, вакуумный УИ земной версии будет больше, чем у земного Мерлина. Да и не может Мерлин весить 200 кг.

Bell

Цитата: Прометей от 15.03.2026 11:12:525 процентов это много. Пять процентов это ступень и топлива легче на пять процентов.
Лишняя тонна двигателя стоит сотни миллионов.
Лишние 10 тонн керосина и кислорода стоят сотни тысяч.
Но те сотни миллионов пойдут кому надо, а копейки за топливо - не пойдут.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: fagot от 15.03.2026 11:43:07
Цитата: Bell от 15.03.2026 11:37:255% уи это мало (и это только на земле, а пустотный такой же). Там зависимость не прямая по массе.
Конечная масса первой ступени будет на 9 тонн больше - 31 т вместо 22. А если и на второй поменять, то будет совсем плохо - 5 т вместо 4, +20% сухой массы.
Итого, если поставить это удолбище на Флакон ФТ, то выводимая ПН снизится на 0,6 тонн, с 22,8 до 22,2.
Не, вакуумный УИ земной версии будет больше, чем у земного Мерлина. Да и не может Мерлин весить 200 кг.
450-490 кг земной-высотный. Ну пусть разница +900 кг, а не тонна, итог будет практически такой же. Не 600 кг потеряется, а 200, например. Но точно - не прибавиться.

Тут забавно другое. На рекламной картинке разрабы проболтались, что версия с качанием двигателя целиком выходит на 100+ кг легче, чем с качанием камеры  ;)
Это тянет на маленькую сенсацию )))
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Прометей

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:37:25Итого, если поставить это удолбище на Флакон ФТ, то выводимая ПН снизится на 0,6 тонн, с 22,8 до 22,2.
Есле даже так из-за 0.6 это не делается удолбищем. Если ресурс 25раз, то все равно он выгоднее мерлина.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:39:41У НК-33 кстати такая же сухая масса, но тяга почти вдвое больше, так что нифига не аналог.
У НК33 масса больше.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:43:43Лишняя тонна двигателя стоит сотни миллионов.
Лишние 10 тонн керосина и кислорода стоят сотни тысяч.
Но те сотни миллионов пойдут кому надо, а копейки за топливо - не пойдут.
За 25 полетов он это отработает. А сколько раз мерлин летает сие тайна великая есть. Ступенями хавствают, а де сообщения "этот мерлин отработал 25 раз" видил такие?
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:49:31450-490 кг земной-высотный. Ну пусть разница +900 кг, а не тонна, итог будет практически такой же. Не 600 кг потеряется, а 200, например. Но точно - не прибавиться.
Из за 200кг у вас хорошийй двигатель стал удолбищем? Однако.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Bell

Цитата: Прометей от 15.03.2026 11:53:03
Цитата: Bell от 15.03.2026 11:39:41У НК-33 кстати такая же сухая масса, но тяга почти вдвое больше, так что нифига не аналог.
У НК33 масса больше.
Вообщето меньше, 1240 кг. Без узла качания, правда, но
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Прометей

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:49:31Тут забавно другое. На рекламной картинке разрабы проболтались, что версия с качанием двигателя целиком выходит на 100+ кг легче, чем с качанием камеры
А вы НК33 сравниавли. Добавте к нк 3 запуска и качание камер. Скока он будет весить?
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

Цитата: Bell от 15.03.2026 11:57:56Вообщето меньше, 1240 кг.
ЭТо непонятно сухая или полная написана. Полная у НК33 больше. И еще надо повторное включение.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода