РД-156

[Дмитрий В.]

Норм. Только вот движки рд-156 с соплом в 1.1м не влезут в диаметр 4.1м.  Да и 9 закрытых жрд будут выгодны только при многорозовлм использовании. Сейчас в России есть способные создать жрд по типу мерлин?

....
Однако его нужно допилить - это такая работа, которой заниматься у нас никто не хочет - работы много, при этом никакого прорыва и аналоговнетности.
.....

Нет заказчика - вот и всё. Будет заказчик на серию штук 100-200 в год, может, и сделают.

[Prokrust]

Норм. Только вот движки рд-156 с соплом в 1.1м не влезут в диаметр 4.1м.  Да и 9 закрытых жрд будут выгодны только при многорозовлм использовании. Сейчас в России есть способные создать жрд по типу мерлин?

....
Однако его нужно допилить - это такая работа, которой заниматься у нас никто не хочет - работы много, при этом никакого прорыва и аналоговнетности.
.....

Нет заказчика - вот и всё. Будет заказчик на серию штук 100-200 в год, может, и сделают.

Ух! Как же вы старательно затерли что я писал об РД-107.
Ну да, хочется то заказа на РД-156!
Однако с точки зрения цены новый РД-107 дешевле будет.
Впрочем я согласен в главном - пока кто-то наверху не поймет что нужно - ничего не будет.
По мне так шансов на это почти нет - нет наверху инженеров, их там не может быть, их навыки совершенно бесполезны в политических разборках за власть.
Глушко яркий этому пример!

[Искандер]

Норм. Только вот движки рд-156 с соплом в 1.1м не влезут в диаметр 4.1м.  Да и 9 закрытых жрд будут выгодны только при многорозовлм использовании. Сейчас в России есть способные создать жрд по типу мерлин?

....
Однако его нужно допилить - это такая работа, которой заниматься у нас никто не хочет - работы много, при этом никакого прорыва и аналоговнетности.
.....

Нет заказчика - вот и всё. Будет заказчик на серию штук 100-200 в год, может, и сделают.

Ух! Как же вы старательно затерли что я писал об РД-107.
Ну да, хочется то заказа на РД-156!
Однако с точки зрения цены новый РД-107 дешевле будет.
Впрочем я согласен в главном - пока кто-то наверху не поймет что нужно - ничего не будет.
По мне так шансов на это почти нет - нет наверху инженеров, их там не может быть, их навыки совершенно бесполезны в политических разборках за власть.
Глушко яркий этому пример!

А оно нужно? 
А инженеры стратеги, способные определять направления развития?
Может инженеры и видят куда развиваться на основе мировых трендов, но это не значит что именно эти направления важны для страны. Другое дело что во власти вряд-ли кто понимает нахрена вообще космонавтика, ну окромя ДЗЗ, позиционирования и м.б. погоды.

[Искандер]

Двигатель для превращения Союз-5 в отечественный F-9.
Прикольно. А кто даст денег на концепт?
По любому будет стоить дороже. Но ведь так просто это не пройдет. Для многоразового использования имеет смысл облегчать баки люминь-литиевыми сплавами и экономить каждый кг чтобы обеспечить эффективность.. Т.е. реинжиниринг по полной.
Идея интересная, но вот нужно ли это???

[Liquid oxygen]

А инженеры стратеги, способные определять направления развития?
Может инженеры и видят куда развиваться на основе мировых трендов, но это не значит что именно эти направления важны для страны. Другое дело что во власти вряд-ли кто понимает нахрена вообще космонавтика, ну окромя ДЗЗ, позиционирования и м.б. погоды.

Властям космос не нужен, у них старый фронтир, нету пассионариев сейчас. 

[Prokrust]

Впрочем я согласен в главном - пока кто-то наверху не поймет что нужно - ничего не будет.
По мне так шансов на это почти нет - нет наверху инженеров, их там не может быть, их навыки совершенно бесполезны в политических разборках за власть.
Глушко яркий этому пример!

А оно нужно?
А инженеры стратеги, способные определять направления развития?
Может инженеры и видят куда развиваться на основе мировых трендов, но это не значит что именно эти направления важны для страны. Другое дело что во власти вряд-ли кто понимает нахрена вообще космонавтика, ну окромя ДЗЗ, позиционирования и м.б. погоды.

Инженеры не стратеги и не тредисты. Инженер это человек, который понимает какие конструкции лучше других и почему. Где можно копнуть, чтобы что-то улучшить. Как дешевле добиться результата.
Власти понимают зачем им космонавтика по мере возникновения проблем. Вот раньше было не понятно зачем, кроме престижу и там по мелочи типа GPS, а вот СВО показала - Старлинк это нужно.

[nonconvex]

Вот раньше было не понятно зачем, кроме престижу и там по мелочи типа GPS, а вот СВО показала - Старлинк это нужно.

Типа Глонасс, вы хотели сказать? Стратегов развелось, как тараканов, и каждый - копия Старого. Улучшенная, спору нет!

[Seliv]

Власти понимают зачем им космонавтика по мере возникновения проблем. Вот раньше было не понятно зачем, кроме престижу и там по мелочи типа GPS, а вот СВО показала - Старлинк это нужно.

Власти, бизнес, военные, да и просто люди, как раз всё правильно понимают. им нужен конкретный функционал/сервис, а уж как он там реализован дело десятое. через вышки, через дирижабли, спутники. чем дешевле тем лучше. Это космонавтика любит себе приписывать исключительную важность и сакральность, потому что космонавтика.

[nonconvex]

Власти понимают зачем им космонавтика по мере возникновения проблем. Вот раньше было не понятно зачем, кроме престижу и там по мелочи типа GPS, а вот СВО показала - Старлинк это нужно.

Власти, бизнес, военные, да и просто люди, как раз всё правильно понимают. им нужен конкретный функционал/сервис, а уж как он там реализован дело десятое. через вышки, через дирижабли, спутники. чем дешевле тем лучше. Это космонавтика любит себе приписывать исключительную важность и сакральность, потому что космонавтика.

Реализуйте Глонасс через вышки, вперед и с песней. 

[Prokrust]

Вот раньше было не понятно зачем, кроме престижу и там по мелочи типа GPS, а вот СВО показала - Старлинк это нужно.

Типа Глонасс, вы хотели сказать? Стратегов развелось, как тараканов, и каждый - копия Старого. Улучшенная, спору нет!

С пониманием русского языка  у вас какие-то проблемы, прошли бы вы лучше переобучение.

[Большой]

Обратил внимание, что РД156 "засветился" на Титовских чтениях 2024 г.
Вы не можете просматривать это вложение.

[БКА Морозов]

А инженеры стратеги, способные определять направления развития?
Может инженеры и видят куда развиваться на основе мировых трендов, но это не значит что именно эти направления важны для страны. Другое дело что во власти вряд-ли кто понимает нахрена вообще космонавтика, ну окромя ДЗЗ, позиционирования и м.б. погоды.

Властям космос не нужен, у них старый фронтир, нету пассионариев сейчас.

Врете - есть такая Партия!

[fagot]

Врете - есть такая Партия!

А она у власти?

[Бертикъ]

Врете - есть такая Партия!

А она у власти?

Только нам еще технократической партии у власти не хватало...

[Iv-v]

Врете - есть такая Партия!

А она у власти?

Когда санитары не видят. 

[Raul]

Только нам еще технократической партии у власти не хватало...

Крайний раз технократы были у власти 300 лет тому назад, а 200 лет тому назад Пушкина пытались обучить баллистике ... не получилось. Потом как-то заглохло, Лесков жаловался, что ружья кирпичом чистят. Сейчас поэтов, журналистов и прочих юристов полстраны, вот только воспевать стало нечего.

[Бертикъ]

Только нам еще технократической партии у власти не хватало...

Крайний раз технократы были у власти 300 лет тому назад, а 200 лет тому назад Пушкина пытались обучить баллистике ... не получилось. Потом как-то заглохло, Лесков жаловался, что ружья кирпичом чистят. Сейчас поэтов, журналистов и прочих юристов полстраны, вот только воспевать стало нечего.

Я сам если не технократ, то уж технарь. И я бы себе власть в стране не доверил... Не наше технарское это дело...

[Raul]

Только нам еще технократической партии у власти не хватало...

Крайний раз технократы были у власти 300 лет тому назад, а 200 лет тому назад Пушкина пытались обучить баллистике ... не получилось. Потом как-то заглохло, Лесков жаловался, что ружья кирпичом чистят. Сейчас поэтов, журналистов и прочих юристов полстраны, вот только воспевать стало нечего.

Я сам если не технократ, то уж технарь. И я бы себе власть в стране не доверил... Не наше технарское это дело...

Аналогично (технари любят пушки применять... 300 лет тому назад это было безобидно, сейчас не очень...). Однако перекос в сторону PR и нефтянки выправлять требуется.

[Искандер]

Любит народ уходить от ответственности.
"Не наше дело"... А ответственности оказывается ни кто и не снимает... Мда ..

Что до РД-156. Мелкий он, относительно тяжелый и дорогой, как все творения этой конторы.

И вообще, с чего взяли что Маск осмысленно пришел к размерности Мерлин? У него был прототип, они выжали из по сути идеи что могли. Пришли к 1d. и все. Не было у Маска другого двигателя и денег на него.
А вот с Раптором он уже творит что его душе угодно и это не 100т движок, а в плотную к 300т подбирается. И это он ограничен оборудованием (технологические ограничения), а так он бы такого монстра слепил...

[Кот Бегемот]

По УИ как нк-33 и даже чуть ниже. Давление ПМСМ тоже должно быть примерно как у нк-33.
Это просто веселые картинки или есть что-то в заделе?