РД-156

[Bell]

Компенсирует.Разница минимальна. Пару сотен кило ничего не решают когда речь идет об огромной экономии на 25 кратном ресурсе мотора.

25 раз - нереально на высоконапряженной керосинке. Максимум 5, как было заложено в РД-170.
Лишние 900 серебряных кг на каждом двигателе это несколько лишних тонн сухой массы, что особенно критично на второй ступени. То есть это дорого и в производстве, и в эксплуатации.

Самое смешное, что эти господа полезли сравниваться с тем аналогом, которому проигрывают по всем статьям.
- Мы предлагаем сделать аналог Фалькона!
- И даже такой эффективный, легкий и дешевый двигатель?
- Можем, а зачем? (тм)

[Bell]

Импульс компенсирует вес

Вам уже все сказали, что не компенсирует. При равной выводимой ПН дополнительный керосин и кислород несоизмеримо дешевле супернавороченных двигателей.

Не, не показали. Цифры взятые с потолка, путаница в УИ.

Массы по флакону и мерлину все есть в открытом доступе. Если есть что-то секретное - покажите.

[fagot]

Лишние 900 серебряных кг на каждом двигателе это несколько лишних тонн сухой массы, что особенно критично на второй ступени. То есть это дорого и в производстве, и в эксплуатации.

Самое смешное, что эти господа полезли сравниваться с тем аналогом, которому проигрывают по всем статьям.
- Мы предлагаем сделать аналог Фалькона!
- И даже такой эффективный, легкий и дешевый двигатель?
- Можем, а зачем? (тм)

Вы продолжаете делать вид, что ничего не заметили и несете про какие-то 900 кг.

[Prokrust]

Ну и никаких гаратий, что наш двигатель открытой схемы будет столь же легким, как рекламные цифры Мерлина.

Если делать на основе РД-107, но только с одной камерой - то можно сделать легче. По УИ будет также, если сделать хорошо.
Там же простая схема, перекись.

[fagot]

Массы по флакону и мерлину все есть в открытом доступе. Если есть что-то секретное - покажите.

СпейсХ публиковал табличку, аналогичную энергомашевской, или же все цифры получены стараниями излишне восторженных поклонников Маска?

[Прометей]

Максимум 5, как было заложено в РД-170.

У РД170 было 20. 10 прожигов и 10 полетов.

25 раз - нереально на высоконапряженной керосинке.

У РД120 ненапреженное давление. 160 всего. У это близко. Должно быть. У НК33 совсем чуть-чуть ниже и его гоняли на стенде до посинения. Сажи минимум. Не то что 25 и 50 раз наверное можно использовать.

[Прометей]

- И даже такой эффективный, легкий и дешевый двигатель?
- Можем, а зачем? (тм)

А зачем? Отдирать сажу после пары полетов. Или вообще выкидвать или турбины менять.

[Bell]

Лишние 900 серебряных кг на каждом двигателе это несколько лишних тонн сухой массы, что особенно критично на второй ступени. То есть это дорого и в производстве, и в эксплуатации.

Самое смешное, что эти господа полезли сравниваться с тем аналогом, которому проигрывают по всем статьям.
- Мы предлагаем сделать аналог Фалькона!
- И даже такой эффективный, легкий и дешевый двигатель?
- Можем, а зачем? (тм)

Вы продолжаете делать вид, что ничего не заметили и несете про какие-то 900 кг.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2831407

[Prokrust]

Вам уже все сказали, что не компенсирует.

Вы же говорили что это клон РД120. Можно сделать импульс как у РД120 или даже выше. Так что не просто компенсирует но луче будет. И еще 25раз может летать. А может и больше.

Движок конечно устарел. Делать кислый тракт из стали в 21 веке - это смешно.

[fagot]

Самое смешное, что эти господа полезли сравниваться с тем аналогом, которому проигрывают по всем статьям.
- Мы предлагаем сделать аналог Фалькона!
- И даже такой эффективный, легкий и дешевый двигатель?
- Можем, а зачем? (тм)

С чего вы вообще взяли, что они могут и открытая схема не получится такой же чугуниево тяжелой, но еще и с худшим УИ?

[Bell]

СпейсХ публиковал табличку, аналогичную энергомашевской

Честно говоря, не видел. А что там? 455 кг?

[Прометей]

Там же простая схема, перекись.

Перекись геморрой.

[fagot]

СпейсХ публиковал табличку, аналогичную энергомашевской

Честно говоря, не видел. А что там? 455 кг?

Пошла нарезка цитат в стиле Старого, видать аргументы совсем закончились. А там ничего, нету такой таблички.

[Prokrust]

Там же простая схема, перекись.

Перекись геморрой.

Это наша лошадка, которая работает, работает и работает.
В отличие от всех других песчаных замков.

[Bell]

СпейсХ публиковал табличку, аналогичную энергомашевской

Честно говоря, не видел. А что там? 455 кг?

Пошла нарезка цитат в стиле Старого, видать аргументы совсем закончились. А там ничего, нету такой таблички.

Вот не надо так, я ж нормально спросил 
В любом случае, Мерлин не может весить даже 1 тонну.

[fagot]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2831407

Там ничего нет про разницу в УИ земных двигателей 15 секунд, как и ответа на это

Вот 450 кг земного Мерлина это действительно вилами по воде. У РД-156 есть версия 1215 кг, зачем вы выбираете самую тяжелую? Эликсир может и стоит, а то что за ним нет.

[Bell]

Самое смешное, что эти господа полезли сравниваться с тем аналогом, которому проигрывают по всем статьям.
- Мы предлагаем сделать аналог Фалькона!
- И даже такой эффективный, легкий и дешевый двигатель?
- Можем, а зачем? (тм)

С чего вы вообще взяли, что они могут и открытая схема не получится такой же чугуниево тяжелой, но еще и с худшим УИ?

Может и так, да...

[Bell]

Там ничего нет про разницу в УИ земных двигателей 15 секунд

Я брал из таблички в вики, Мерлин 1D+

У РД-156 есть версия 1215 кг, зачем вы выбираете самую тяжелую

Потому что качание камеры - священная корова Энергомаша. Не могут же они признать, что лепили горбатого десятки лет, впаривая всем РД-191 и его клоны. Так что в итоге сделают именно так, если до реализации дойдет.

[Прометей]

Это наша лошадка, которая работает, работает и работает.
В отличие от всех других песчаных замков.

Почему никто не летает на перекиси если она так хороша?

[Prokrust]

Это наша лошадка, которая работает, работает и работает.
В отличие от всех других песчаных замков.

Почему никто не летает на перекиси если она так хороша?

Вы про Союз с РД-107? Ха!