ЖД габарит и транспортировка разных РН

Автор Molodoy, 09.11.2025 07:14:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Вернер П.

Цитата: Molodoy от 16.01.2026 21:05:00По пути мосты ещё могут быть, по идее ограничения будут в любом случае из-за столбов под напряжением. Предположу, что потолок для груза в высоту метров 6-7
Не. Не мосты и не тоннели. Контактная сеть

Вернер П.

Цитата: Molodoy от 17.01.2026 06:36:55Чтобы влезть в жд габарит русские придумали прямоугольные ракеты, американцы вздрогнут, Илон Маск перекрестится ;D
Зачем останавливаться на полпути?
Делать ракету сечением прям по "габариту Т"  :)
Не только Маск, весь мир охренеет :)

Вернер П.

Цитата: Владимир Шпирько от 16.01.2026 23:33:27Это если плоская платформа. А представьте широкоеV - края на том же уровне, а середина ниже, ближе к оси колесной пары.
Основной элемент ходовой части не колесная пара а тележка. Тут много не выгадать, да и незачем - при круглом сечении груза запас по ширине съедается быстрее чем по высоте

Molodoy

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 09:26:20Для ракеты-рабочей лошади (которую возят часто и регулярно) надо вписываться в габарит Т
Согласен, тогда можно сделать УРМ на оснастке 3.6 м для 3ей ступени Ангары А5. Всего три бака, два с О по бокам и один с Г  в центре и два двигателя РД171 на ББ. Будет удешевлённое перерождение Ангары А5, без больших затрат. Но Союз-5 уже готов, а Амур на подходе, так что новую лошадку будут проталкивать в узких местах с убытками для РЖД. 

OlegN

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 09:43:07
Цитата: Владимир Шпирько от 16.01.2026 23:33:27Это если плоская платформа. А представьте широкоеV - края на том же уровне, а середина ниже, ближе к оси колесной пары.
Основной элемент ходовой части не колесная пара а тележка. Тут много не выгадать, да и незачем - при круглом сечении груза запас по ширине съедается быстрее чем по высоте
Тут есть нюансы  . Например  двухэтажный купейный вагон модели 61-4465  ... У него уровень пола опущен ниже линии оси колёсных пар . (и ещё где-то было , в грузовых). Есть куда расти! Ракета  по габариту Т , плюс ещё в середине грыжа .  :o

Вернер П.

Цитата: Molodoy от 17.01.2026 10:19:21Согласен, тогда можно сделать УРМ на оснастке 3.6 м для 3ей ступени Ангары А5.
Диаметр 3,6 позволяет перевозить ракетный блок в жестком футляре, и при этом уместиться в 3,75м
Оснастка не причем, оснастка изготавливается "какая надо".
Цитата: Molodoy от 17.01.2026 10:19:21Всего три бака, два с О по бокам и один с Г  в центре и два двигателя РД171 на ББ.
Лет 10 назад я бы еще тоже включился в проектирование.
Но 10 лет назад я познакомился с проектом метанового Союз (он тогда назывался тоже союз-5),
и понял что все гениальное просто и вот оно, перед глазами :)
 https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.0

Вернер П.

Цитата: OlegN от 17.01.2026 12:16:06У него уровень пола опущен ниже линии оси колёсных пар
Это возможно только между тележками, т.е. метров 15 максимум

OlegN

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 12:20:25
Цитата: OlegN от 17.01.2026 12:16:06У него уровень пола опущен ниже линии оси колёсных пар
Это возможно только между тележками, т.е. метров 15 максимум
Да не помню я уже ! (сказал ведь  ) . Лет 10 назад  (условно ) - было , что негабарит перевозили по ЖД , что-то вроде котла - так там ниже оси колёсных пар  пришлось опускать груз . Но там да , что-то уникальное было  .

A.E

Цитата: OlegN от 17.01.2026 12:16:06Ракета  по габариту Т , плюс ещё в середине грыжа .  :o
Вот это реальная сосиска. Или Лошарик космического назначения

Molodoy

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 12:18:41метанового Союз (он тогда назывался тоже союз-5)
Моноблок всегда будет идеальным решением, но тот же Союз-5 негабарит со всеми вытекающими сложностями транспортировки, был бы движок или движки на 1000т тяги, которые можно впихнуть в блок до 3.75 м, то проблем бы не было. А чтобы ехало без ограничений и поднимало 25т на НОО, то тут только полиблок в наших реалиях или водород на верхних ступенях

Буцетам

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 09:26:20Для ракеты-рабочей лошади (которую возят часто и регулярно) надо вписываться в габарит Т.
Тогда цилиндр 3,6 метра, оснастка Ангары. Только так.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Molodoy от 17.01.2026 15:30:52Моноблок всегда будет идеальным решением
Пакет-трёхбак вот идеальное решение. Пакет-трёхбак с диаметром баков 3,6м
А стандартный полиблок, где в каждом блоке два бака - это неидеальное переусложнённое решение
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Molodoy

Цитата: Буцетам от 17.01.2026 15:46:30Пакет-трёхбак вот идеальное решение
Пока не построят, будет не понятно идеально или нет, только при эксплуатации станет понятно. Но в наших реалиях, я за трёхбак.

Буцетам

Цитата: Molodoy от 17.01.2026 16:20:39
Цитата: Буцетам от 17.01.2026 15:46:30Пакет-трёхбак вот идеальное решение
Пока не построят, будет не понятно идеально или нет, только при эксплуатации станет понятно. Но в наших реалиях, я за трёхбак.
Я тут прикинул трёхбак на двух РД-171 и в диаметре 3,6м. Получается 80% себестоимости Ангары-5 и 35-40 тонн ПН. Стартовая масса 1020 тонн, первая ступень полиблок-трёхбак, вторая ступень моноблок (растянутый УРМ-2 на 90 тонн заправки и с двигателем РД-108А). Наверное можно сделать и метановый верх с РД-0169В
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

OlegN


Буцетам

Цитата: OlegN от 17.01.2026 18:45:31водорода не хватает .
Для водорода нет двигателей. Тем не менее, можно было бы сделать третью ступень с функцией РБ: два двигателя КВД-1 в модификации на 9т тяги, 35т топлива, 5,5т сухая масса.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

garg

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 09:29:27
Цитата: Molodoy от 17.01.2026 06:36:55Чтобы влезть в жд габарит русские придумали прямоугольные ракеты, американцы вздрогнут, Илон Маск перекрестится ;D
Зачем останавливаться на полпути?
Делать ракету сечением прям по "габариту Т"  :)
Не только Маск, весь мир охренеет :)
Если уж извращаться, то с капелькой адекватности. Ступень надо  делать оригами-раскладной. от габарита T до 9 +/- метров.. Вот тогда точно все охренеют в стиле  "а че так можно было"
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Буцетам

Цитата: garg от 17.01.2026 19:37:08Если уж извращаться, то с капелькой адекватности. Ступень надо  делать оригами-раскладной. от габарита T до 9 +/- метров.. Вот тогда точно все охренеют в стиле  "а че так можно было"
Полимерные надувные баки, фольгированные алюминием
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Просто Василий

Цитата: Вернер П. от 17.01.2026 09:26:20
Цитата: Molodoy от 17.01.2026 06:47:09Габарит погрузки
Для ракеты-рабочей лошади (которую возят часто и регулярно) надо вписываться в габарит Т.
Для перевозки чего-то максимально возможного, надо смотреть габарит С
Габарит погрузки это не основной документ.
Вы не можете просматривать это вложение.
ЦитироватьГабарит Т (3,75 м),  относится к подвижному составу ), а не к грузам на платформах, Для грузов всегда смотрят на «Основной габарит погрузки» в 3,25 м.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Старый

Цитата: Просто Василий от 17.01.2026 20:54:06Для ракеты-рабочей лошади (которую возят часто и регулярно) надо вписываться в габарит Т.
Рабочих лошадей нужно запрягать цугом. По десять штук в один эшелон. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер