Аналог Фалкон - прямая и простая реализация

Автор Prokrust, 31.10.2025 13:29:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 14 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 11:52:46
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 22:51:40
Цитата: Ивгениуш от 10.04.2026 22:14:32
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Как раз на пять лет, или даже десять и пара стартов Ангары добавится, ну если 3 тогда вообще счастье.
А разве нужно больше? У нас все пуски выполняются в интересах государства. Если сравнить с государственными запусками США, разница окажется совсем не фантастическая.
А как же прогресс? Как же завоевание космического пространства? Если наше движение в космос замедлится, мы в конце концов остановимся и в дальнейшем начнём деградировать. Поэтому никто не отменял задачу создания сверхтяжей, и, самое главное максимальное удешевление запусков и пн, все эти задачи, думаю, актуальны, онюдновременно 100 и более тонн каждую неделю могла бы отправлять Н-1 или другая дешёвая  ракета, наверняка в космос можно было бы отправить очень мощный телескоп, и тысячетонный кк для исследования ближайших к нам планет внутри пояса астероидов. Задач думаю достаточно много и они решаемы именно с помощью сверхтяжей или большого количества тяжёлых. Можно вспомнить королёвские времена, тогда планировали отправить к Марсу 150 тонник. И это было реально, если бы Н-1 доделали.
Я Вам советую вместо стенаний обатить внимание на количество запусков космических аппаратов по заказам государства во всех космических державах. Россия здесь среди лидеров - пусков больше Индии, Японии, Европы и всех остальных
Что касается супертяжей, то пока единственные страны, имеющая задачи и ресурсы на их создание - это США и Китай
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2026 12:27:11
Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 11:52:46
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 22:51:40
Цитата: Ивгениуш от 10.04.2026 22:14:32
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Как раз на пять лет, или даже десять и пара стартов Ангары добавится, ну если 3 тогда вообще счастье.
А разве нужно больше? У нас все пуски выполняются в интересах государства. Если сравнить с государственными запусками США, разница окажется совсем не фантастическая.
А как же прогресс? Как же завоевание космического пространства? Если наше движение в космос замедлится, мы в конце концов остановимся и в дальнейшем начнём деградировать. Поэтому никто не отменял задачу создания сверхтяжей, и, самое главное максимальное удешевление запусков и пн, все эти задачи, думаю, актуальны, онюдновременно 100 и более тонн каждую неделю могла бы отправлять Н-1 или другая дешёвая  ракета, наверняка в космос можно было бы отправить очень мощный телескоп, и тысячетонный кк для исследования ближайших к нам планет внутри пояса астероидов. Задач думаю достаточно много и они решаемы именно с помощью сверхтяжей или большого количества тяжёлых. Можно вспомнить королёвские времена, тогда планировали отправить к Марсу 150 тонник. И это было реально, если бы Н-1 доделали.
Я Вам советую вместо стенаний обатить внимание на количество запусков космических аппаратов по заказам государства во всех космических державах. Россия здесь среди лидеров - пусков больше Индии, Японии, Европы и всех остальных
Что касается супертяжей, то пока единственные страны, имеющая задачи и ресурсы на их создание - это США и Китай
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему, соскакиваете? И почему мы должны ориентироваться на забугорную чертятину? И что же Вы такого невысокого мнения о российской космонавтике? Родина Королёва и Гагарина на сверхтяж не тянет?
Хотя на мой взгляд только Россия и может. А Вы уверены, что нет? Поэтому Вас так радует странный на мой взгляд (по Вашим уверениям) отказ от нк-33? И именно поэтому Вы вообще отказываетесь рассматривать ракеты подобные Н-1?

irodov

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 12:45:39Родина Королёва и Гагарина на сверхтяж не тянет?
Нет.

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Рано радуетесь, в загашниках, возможно, если поскребут по сусекам, ещё с десяток может быть наскребётся. Да и производство, скорее всего, полностью не ликвидировано. Наконец просто первых ступеней на складах может штук 100. Хотя, они, возможно просроченные, хотя вон нк-33 50 лет пролежали, и отработали потом  на ура. Впрочем, это конечно, фантазии...

Ивгениуш

Цитата: irodov от 11.04.2026 12:50:07
Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 12:45:39Родина Королёва и Гагарина на сверхтяж не тянет?
Нет.
Уверены, зуб даёте?


Владимир Шпирько

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 12:57:15
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Рано радуетесь, в загашниках, возможно, если поскребут по сусекам, ещё с десяток может быть наскребётся. Да и производство, скорее всего, полностью не ликвидировано. Наконец просто первых ступеней на складах может штук 100. Хотя, они, возможно просроченные, хотя вон нк-33 50 лет пролежали, и отработали потом  на ура. Впрочем, это конечно, фантазии...
Да, ну?  
Только для Вас - первая ступень РН Протон - это центральный бак окислителя (АТ) и 6  боковых блоков с баком горючего (НДМГ) и двигателем - собранные в неразделяемый пакет.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 12:57:15
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Рано радуетесь, в загашниках, возможно, если поскребут по сусекам, ещё с десяток может быть наскребётся. Да и производство, скорее всего, полностью не ликвидировано. Наконец просто первых ступеней на складах может штук 100. Хотя, они, возможно просроченные, хотя вон нк-33 50 лет пролежали, и отработали потом  на ура. Впрочем, это конечно, фантазии...
Вот же ж фантазёр ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 12:57:53
Цитата: irodov от 11.04.2026 12:50:07
Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 12:45:39Родина Королёва и Гагарина на сверхтяж не тянет?
Нет.
Уверены, зуб даёте?
СССР не особо тянул, что уж про РФ говорить
 Давно уж нет ни  интеллектуального, ни технологического, ни производственного потенциала, что были при СССР
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Molodoy

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 11:52:46100 и более тонн каждую неделю могла бы отправлять Н-1 или другая дешёвая  ракета
Почему Вы так уверены в дешевизне Н-1? Если она на самом деле была такая дешёвая, то почему не сделали ничего на неё похожее? Ну хотя бы ту же Н-11? Ведь создатели считать-то умели, если бы она реально была такая дешёвая, то её бы и сделали в итоге и все бы ракеты проектировали подобно Н-1. 

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 11:52:46
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 22:51:40
Цитата: Ивгениуш от 10.04.2026 22:14:32
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Как раз на пять лет, или даже десять и пара стартов Ангары добавится, ну если 3 тогда вообще счастье.
А разве нужно больше? У нас все пуски выполняются в интересах государства. Если сравнить с государственными запусками США, разница окажется совсем не фантастическая.
А как же прогресс? Как же завоевание космического пространства? Если наше движение в космос замедлится, мы в конце концов остановимся и в дальнейшем начнём деградировать. Поэтому никто не отменял задачу создания сверхтяжей, и, самое главное максимальное удешевление запусков и пн, все эти задачи, думаю, актуальны, онюдновременно 100 и более тонн каждую неделю могла бы отправлять Н-1 или другая дешёвая  ракета, наверняка в космос можно было бы отправить очень мощный телескоп, и тысячетонный кк для исследования ближайших к нам планет внутри пояса астероидов. Задач думаю достаточно много и они решаемы именно с помощью сверхтяжей или большого количества тяжёлых. Можно вспомнить королёвские времена, тогда планировали отправить к Марсу 150 тонник. И это было реально, если бы Н-1 доделали.
Начнём с того, что мощности завода прогресс и пропускная способность СК на Байконуре не позволяли производить и запускать более 6 ракет Н1 в год. В принципе на этом можно Ваши фантазии и закончить. 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

irodov

Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2026 14:20:19Давно уж нет ни  интеллектуального, ни технологического, ни производственного потенциала, что были при СССР
Главное что денег нет на это и не предвидится в обозримой перспективе.

Дмитрий В.

Цитата: irodov от 11.04.2026 16:25:53
Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2026 14:20:19Давно уж нет ни  интеллектуального, ни технологического, ни производственного потенциала, что были при СССР
Главное что денег нет на это и не предвидится в обозримой перспективе.
Да если бы и были деньги! Из денег не сделать ни ракету, ни талантливых инженеров.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

irodov


Seerndv

Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2026 12:27:11Что касается супертяжей, то пока единственные страны, имеющая задачи и ресурсы на их создание - это США и Китай
- в мемориз ... :(
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2026 15:53:41
Цитата: Ивгениуш от 11.04.2026 11:52:46
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 22:51:40
Цитата: Ивгениуш от 10.04.2026 22:14:32
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 14:26:10Наконец-то Протонов стало меньше 10 ;D
Как раз на пять лет, или даже десять и пара стартов Ангары добавится, ну если 3 тогда вообще счастье.
А разве нужно больше? У нас все пуски выполняются в интересах государства. Если сравнить с государственными запусками США, разница окажется совсем не фантастическая.
А как же прогресс? Как же завоевание космического пространства? Если наше движение в космос замедлится, мы в конце концов остановимся и в дальнейшем начнём деградировать. Поэтому никто не отменял задачу создания сверхтяжей, и, самое главное максимальное удешевление запусков и пн, все эти задачи, думаю, актуальны, онюдновременно 100 и более тонн каждую неделю могла бы отправлять Н-1 или другая дешёвая  ракета, наверняка в космос можно было бы отправить очень мощный телескоп, и тысячетонный кк для исследования ближайших к нам планет внутри пояса астероидов. Задач думаю достаточно много и они решаемы именно с помощью сверхтяжей или большого количества тяжёлых. Можно вспомнить королёвские времена, тогда планировали отправить к Марсу 150 тонник. И это было реально, если бы Н-1 доделали.
Начнём с того, что мощности завода прогресс и пропускная способность СК на Байконуре не позволяли производить и запускать более 6 ракет Н1 в год. В принципе на этом можно Ваши фантазии и закончить.

Вы повторяетесь, Вы уже об этом писали. Фантазии на то и фантазии, что они в принципе реализуемы, теоретически, но делать этого никто, разумеется не станет. Но можно ведь десять таких заводов прстроить., чисто теоретически.

Ивгениуш

Цитата: irodov от 11.04.2026 16:25:53
Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2026 14:20:19Давно уж нет ни  интеллектуального, ни технологического, ни производственного потенциала, что были при СССР
Главное что денег нет на это и не предвидится в обозримой перспективе.
Было бы желание, был бы интерес....

Ивгениуш

Цитата: irodov от 11.04.2026 12:59:23Абсолютно, на 100%
Сверхуверенность, она же самоуверенность всегда подозрительна. Возникает ощущение, что всё с точностью до наоборот.

Ивгениуш

Цитата: Molodoy от 11.04.2026 14:44:34Почему Вы так уверены в дешевизне Н-1? Если она на самом деле была такая дешёвая, то почему не сделали ничего на неё похожее?
Дело в том, что  существует монополист, США. Это государство и определяет всё, что связано с ракетной техникой. Заметьте, как похожи практически все ракеты, длинный белый цилиндр иногда с ускорителями. Под эту классификацию подходят и все российские ракеты за исключением союз-2.1. В своё время вроде индусы хотели что то наподобие Н-1 создать, но дальше, разговоров дело не пошло. То, что в России даже не попытались создать хотя бы ракету лёгкого класса Н-111 говорит о том, что Россия не исключение, впрочем контроль имел место ещё до демонтажа советской системы.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 12.04.2026 13:33:39
Цитата: Molodoy от 11.04.2026 14:44:34Почему Вы так уверены в дешевизне Н-1? Если она на самом деле была такая дешёвая, то почему не сделали ничего на неё похожее?
Дело в том, что  существует монополист, США. Это государство и определяет всё, что связано с ракетной техникой. Заметьте, как похожи практически все ракеты, длинный белый цилиндр иногда с ускорителями. Под эту классификацию подходят и все российские ракеты за исключением союз-2.1. В своё время вроде индусы хотели что то наподобие Н-1 создать, но дальше, разговоров дело не пошло. То, что в России даже не попытались создать хотя бы ракету лёгкого класса Н-111 говорит о том, что Россия не исключение, впрочем контроль имел место ещё до демонтажа советской системы.

Про индийцев - это снова фантазии или Вы, наконец-то, ссылку приведёте?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!