Аналог Фалкон - прямая и простая реализация

[Трилобит]

Это типичная позиция опровергаста - не верить в посадки на Луну в нелетание американцев в космос вообще (до шаттлов). Разумеется, по их мнению, посадки Ф9 - это "мультики".

посадки на сушу воочию наблюдают и снимают тысячи человек - если не десятки тысяч

И что они могут там наблюдать посадки макетов? Циркачи, наверное завидуют ...жалко их...

Чисто гипотетически, а чем на ваш взгляд отличается задача посадки макетов (учитывая что во времена лазерных дальномеров миниатюрой вы не отделаетесь, так что макет у вас в полный размер) от посадки настоящей ракеты? 
Учитывая что ступень легко отслеживается в любительские телескопы и современные телеобъективы с огромной высоты, с вертолета низенько вы ваш макет тоже не скинете.

Как в анекдоте:
"Решили американцы подделать лунную посадку, наняли режиссера Стэнли Кубрика, а он настоял что снимать надо на месте и пришлось лететь на Луну."

[freinir]

Все современные ракеты статически неустойчивы. Устойчивость обеспечивается автоматом стабилизации. Вы не знали?

А что ктото не знает данного факта?

[Дмитрий В.]

Все современные ракеты статически неустойчивы. Устойчивость обеспечивается автоматом стабилизации. Вы не знали?

А что ктото не знает данного факта?

Ивгениуш не знает. Остальные, вроде, в курсе

[Ивгениуш]

Как в анекдоте:
"Решили американцы подделать лунную посадку, наняли режиссера Стэнли Кубрика, а он настоял что снимать надо на месте и пришлось лететь

 

[Ивгениуш]

Но, кстати, при посадке блока первой - почти пустой - ступени ЦМ смещён к хвостовому отсеку, а баки - вместе с решётчатыми рулями - являются стабилизаторами. Поэтому вполне возможно, что при посадке блок 1й ступени может быть и статически устойчивым, по крайней мере в некотором диапазоне чисел Маха.

Вы это кого пытались рассмешить?

[Дмитрий В.]

Но, кстати, при посадке блока первой - почти пустой - ступени ЦМ смещён к хвостовому отсеку, а баки - вместе с решётчатыми рулями - являются стабилизаторами. Поэтому вполне возможно, что при посадке блок 1й ступени может быть и статически устойчивым, по крайней мере в некотором диапазоне чисел Маха.

Вы это кого пытались рассмешить?

Боже упаси! Никого, кроме Вас - это только Вы смеётесь без причины

[Ивгениуш]

Это типичная позиция опровергаста - не верить в посадки на Луну в нелетание американцев в космос вообще (до шаттлов). Разумеется, по их мнению

Значит я "не верю в нелетание"? Как то это не по русски звучит. И даже не по аглицки. Признавайтесь,  что осталось на трубе?

[Ивгениуш]

Но, кстати, при посадке блока первой - почти пустой - ступени ЦМ смещён к хвостовому отсеку, а баки - вместе с решётчатыми рулями - являются стабилизаторами. Поэтому вполне возможно, что при посадке блок 1й ступени может быть и статически устойчивым, по крайней мере в некотором диапазоне чисел Маха.

Вы это кого пытались рассмешить?

Боже упаси! Никого, кроме Вас - это только Вы смеётесь без причины

А смайлик в конце это что, признак того, что Вы плачете?

[Дмитрий В.]

Чисто гипотетически, а чем на ваш взгляд отличается задача посадки макетов (учитывая что

Существует такая вещь как кино, они занимаются этими вопросами, ещё существуют гипнотизёры иллюзионисты, вот в эти две организации и обращайтесь.

А теперь объясните технологию гипнотизирования одновременно тысяч зрителей, наблюдающих за посадкой блока 1й ступени Ф9 во Флориде?

[Ивгениуш]

Чисто гипотетически, а чем на ваш взгляд отличается задача посадки макетов (учитывая что

Существует такая вещь как кино, они занимаются этими вопросами, ещё существуют гипнотизёры иллюзионисты, вот в эти две организации и обращайтесь.

А теперь объясните технологию гипнотизирования одновременно тысяч зрителей, наблюдающих за посадкой блока 1й ступени Ф9 во Флориде?

А как киношники гипнозируют миллионы зрителей? Я не знаю как. Но обратитесь к ним, быть может расскажут, ведь Вы почти коллеги.

[Дмитрий В.]

Чисто гипотетически, а чем на ваш взгляд отличается задача посадки макетов (учитывая что

Существует такая вещь как кино, они занимаются этими вопросами, ещё существуют гипнотизёры иллюзионисты, вот в эти две организации и обращайтесь.

А теперь объясните технологию гипнотизирования одновременно тысяч зрителей, наблюдающих за посадкой блока 1й ступени Ф9 во Флориде?

А как киношники гипнозируют миллионы зрителей? Я не знаю как. Но обратитесь к ним, быть может расскажут, ведь Вы почти коллеги.

При чём здесь "киношники"? Речь идёт о тысячах зрителей, наблюдающих за посадкой с мест под открытым небом неподалёку от посадочной площадки. Этих мест много. Как одновременно загипнотизировать на открытом воздухе тысячи людей, находящихся в разных местах, на разных расстояниях? Или Вы полагаете, что на каждую группу наблюдателей прилагается штатный гипнотизёр?

[ABConymous]

ЗЫ. Вот, посмотрите как садится блок первой ступени Фэлкон-9 - никаких неразрешимых проблем.

Так в этом и заковыка, человек, всеми силами уклоняясь от прямого ответа, считает что этого не существует

Вы лучше раскройте тайну своего Ника. Что значат эти буквы?

Не флудите

Существует такая вещь как кино, они занимаются этими вопросами, ещё существуют гипнотизёры иллюзионисты, вот в эти две организации и обращайтесь

Это точно Сидорова, только он мог до такого додуматься

[Трилобит]

Мощное однако колдунство требуется чтобы одновременно дурить людей наблюдающих с различных мест и ракурсов: с суши, воды, дронов и самолётов. С МКС помнится было интересное видео где отчётливо виден пуск, а потом boostback и reentry маневры возвращающейся ступени.
Причем наблюдают за посадкой с использованием не только глаз, но и самой различной оптики и приборов, в инфракрасном спектре точно снимали. Звуковые волны анализировали, характерный двойной звуковой удар при посадке фиксируется оборудованием на большом расстоянии.

Как я уже писал, отслеживается первая ступень при наличии телескопов и телеобъективов по сути непрерывно от пуска до посадки.

А вот падения отработанных ступеней по счастливой случайности видимо ни разу не попали на глаза стороннему наблюдателю.

При этом и производство ведь не соответствует гипотезе об одноразовом Фалконе. Количество пусков точно исказить не получится, все они фиксируются системами раннего предупреждения о пусках МБР, а ПН наблюдается в телескопы и радары. Те же Старлинки невооружённым глазом сразу после запуска видны.
Чтобы такое количество ракет запускать им пришлось бы производить гораздо больше двигателей и первых ступеней, а для этого завозить на производственные площадки гораздо больше материалов, что тоже легко отслеживается.

[zero17]

[zero17]

[Дмитрий В.]

"Не сотвори себе кумира"

[Владимир Шпирько]

Не зря в этом году - православная Пасха попадает на 12 апреля.... Кто там еще вознесся на небеса в этот день? Но по-моему не Илон...

[Дем]

А тут у Вас просто труба, кк драгон (заря) почему то не сажают на двигателях, а используют парашют и сдают на воду. А тут на несколько порядков более сложная техническая задача.

Технически задача более простая. А корабль не сажают на двигателях потому что suicide burn реально suicide - любой сбой и у нас куча обломков. 
А частота сбоев приемлема для простой железки но неприемлема для пилотируемого обьекта.

[Искандер]

А тут у Вас просто труба, кк драгон (заря) почему то не сажают на двигателях, а используют парашют и сдают на воду. А тут на несколько порядков более сложная техническая задача.

Технически задача более простая. А корабль не сажают на двигателях потому что suicide burn реально suicide - любой сбой и у нас куча обломков.
А частота сбоев приемлема для простой железки но неприемлема для пилотируемого обьекта.

Вроде ж не так было.
Маск задолбался возиться с Дракон-2. Поэтому отказался от реактивной посадки и от семи мест - требования NASA потребовали бы ещё несколько лет доводки до омологации дивайса, а NASA всего 4 места просили и надёжный парашют.... Он и с парашютами сколько возился.
У него как раз появился новый интерес - Старшип...
Он так и вторую ступень F9 многоразовой сделать обещался...
Для него это норма - зато как дышал!

PS Включить двигатели/проверить работоспособность реактивной посадки можно на высоте достаточной для выпуска резервного парашюта если что...