Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

[Astro Cat]

может кто подскажет где можно скачать в наилучшем разрешении, или посмотреть, полет в чебурнете без впн?

https://www.yapfiles.ru/show/3684526/b1108ad654af12a8c1842e26c5862703.mp4.html

[Demir_Binici]

Тут надо считать все затраты и компании и бюджета страны и сравнить. На SLS я так понимаю было все за счет бюджета страны. Вот и взять этот бюжет и сравнить с бюжетом Маска когда они облетят Луну на Старшипе. Тут не важно кто финансирует, важно какая модель эфективнее.

Только сравнивать нужно затраты не на отдельные экземпляры СЛС против Старшипа, а затраты на систему СЛС и систему Старшип. Система, рассчитанная на десяток полетов на Луну (Марс) и система, рассчитанная на десятки тысяч полетов - это совершенно разные системы, и сравнивать их напрямую смысла не имеет.

Да, верно.
На прямую сравнивать и не надо, потому что никакой многоразовой системы Старшип пока нет.
При облете Луны я думаю (возможно ошибочно) Маск применит одноразовый вариант, без посадки первой ступени, без посадки дозаправщиков - главное облететь Луну с экипажем и вернут их живыми.
Вот это и сравним

Вообще никакой системы Starship нет. Всё что летало, включая сегодняшний, это затраты на R&D, т.е. попадают в total cost. Когда начнут выводить Starlink, тогда появится marginal cost.
Что кстати и сами SpaceX подтверждают:

Спойлер

Starship is comprised of a booster, ship, and Raptor engines and is currently in the development stage. A majority of Starship costs are currently expensed to Research and development as incurred. Raptor engines are expensed when used in test flights.
А вот что пишут про Falcon 9:
Falcon 9 and Falcon Heavy are composed of boosters (also known as first stages), second stages, Merlin engines, and fairings. Boosters, fairings, and Merlin engines are reusable and are classified as property, plant, and equipment and are depreciated to cost of revenue. The second stages are not reusable and are recorded to cost of revenue when they are launched for Launch Services revenue transactions or assigned for Launch and Development revenue transactions.
И Dragon:
Dragon is comprised of a fully reusable capsule that is classified as Property, plant, and equipment, net and is depreciated to cost of revenue.

[свернуть]

И сравнивать HLS с SLS не имеет смысла. Первый должен вывести сам себя в точку рандеву с Orion, принять астронавтов, доставить их на Луну, подождать, и доставить их с Луны обратно к Orion. А у SLS всего-то и делов, что закинуть Orion на TLI или около того.

Сравнивать грузовой Starship/Super Heavy c SLS можно с некоторой поправкой на орбиту, считая например, сколько SLS выводит на LEO всего, включая верхнюю ступень с топливом.

[Serge V Iz]

...
дифференцируем скорость из трансляции? )
С этим аккуратно надо 

А то можно и 100g с пого заодно получить

Да везде так делал. Через простой ФНЧ в ОС по датчику скорости изменения параметра и прямо в дырочку "Д" регулятора. ) Всегда работало. )

[ABConymous]

или одноразовые элементы конструкции, не обязательно ракетный блок, может, даже навесной бак, как у Шаттла, или три ступени, или водород

А по моему это всё как раз всё то, что нельзя делать: одноразовый элемент автоматически превращает в частичный многораз, три ступени гадость полнейшая, добавляющая только сложности по сравнению с оптимальными двумя, водород аналогично.

[Streamflow]

1. В момент разделения ступеней остались работать 5 двигателей: 3 центральных и 2 симметрично расположенных двигателей внутреннего кольца. Где-нибудь писали, что в этот раз так и было запланировано?
2. Сразу после разделения, судя по иконографике, началась свистопляска с включениями и выключениями практически всех двигателей. И в один момент на экране прямо было видно, что работает много двигателей внешнего кольца. А ведь, насколько я помню, до сих пор двигатели внешнего кольца запускались только 1 раз, на земле. И этого всегда было достаточно. А тут, вдруг, включились. Каким образом?

[triage]

или одноразовые элементы конструкции, не обязательно ракетный блок, может, даже навесной бак, как у Шаттла, или три ступени, или водород

А по моему это всё как раз всё, то что нельзя делать: одноразовый элемент автоматически превращает в частичный многораз...

хотелось прокомментировать pkl что у шаттла не только одноразовый навесной бак, но и два твердотопливных ускорителя " Два SRB обеспечивают 85 % или 72 %  тяги при старте и во время подъема первой ступени"

[OlegN]

...
дифференцируем скорость из трансляции? )
С этим аккуратно надо 

А то можно и 100g с пого заодно получить

Да везде так делал. Через простой ФНЧ в ОС по датчику скорости изменения параметра и прямо в дырочку "Д" регулятора. ) Всегда работало. )

А когда , например идут цифры на экране , а на самом деле уже всё , приехали - тоже ?  Вы свои датчики размещаете на носителях ? (секретные) .

[Serge V Iz]

...
дифференцируем скорость из трансляции? )
С этим аккуратно надо 

А то можно и 100g с пого заодно получить

Да везде так делал. Через простой ФНЧ в ОС по датчику скорости изменения параметра и прямо в дырочку "Д" регулятора. ) Всегда работало. )

А когда , например идут цифры на экране , а на самом деле уже всё , приехали - тоже ?  Вы свои датчики размещаете на носителях ? (секретные) .

Ну, мультик таи идёт на экране. Но почему мы должны считать, что там кто-то преднамеренно достаточно сложным образом исказил поведение спидометра, так чтобы в целом его поведение осталось правдоподобным, а на одном, заранее выбранном участке, длиной в секунды три, кажущееся ускорение значительно отличалось от истинного? ) зачем им это делать? )

[AlexandrU]

У вас есть лучшая альтернатива? Ну походите по рынку и найдите другой многоразовый носитель.

А как же голубки со своим НГ?

Если они решили проблему с отваливающими плитками - то вполне возможно они откажутся от абляционной подстилки под плитками. Тогда и никакого выгорания не будет, и не нужно будет межполетное обслуживание.

Нет там абляционных подстилок. Колхозники просто использовали силиконовый герметик между плитками в наиболее нагруженных частях, но этого оказалось мало.

[ABConymous]

А кто-нибудь успел посчитать профиль перегрузки при возврате старшипа? "На глаз"в районе высоты 50 км было около 10 единиц?

На трансляции показывали около 50 км порядка 1.1- 1.8g, потом при тесте крыльев максимум 2.2
А по скорости сейчас буду считать

[ABConymous]

А ведь, насколько я помню, до сих пор двигатели внешнего кольца запускались только 1 раз, на земле. И этого всегда было достаточно. А тут, вдруг, включились. Каким образом?

В 3 версии убрали внешний запуск, так и бустеру лучше, и на стартовой площадке меньше обгорает

[Streamflow]

А ведь, насколько я помню, до сих пор двигатели внешнего кольца запускались только 1 раз, на земле. И этого всегда было достаточно. А тут, вдруг, включились. Каким образом?

В 3 версии убрали внешний запуск, так и бустеру лучше, и на стартовой площадке меньше обгорает

Отлично, значит двигатели внешнего кольца могли самопроизвольно запуститься в полёте, если с ними или с системой управления началась "свистопляска". То есть, это не мираж. 

[Водитель]

1. В момент разделения ступеней остались работать 5 двигателей: 3 центральных и 2 симметрично расположенных двигателей внутреннего кольца. Где-нибудь писали, что в этот раз так и было запланировано?
2. Сразу после разделения, судя по иконографике, началась свистопляска с включениями и выключениями практически всех двигателей. И в один момент на экране прямо было видно, что работает много двигателей внешнего кольца. А ведь, насколько я помню, до сих пор двигатели внешнего кольца запускались только 1 раз, на земле. И этого всегда было достаточно. А тут, вдруг, включились. Каким образом?

Будем надеятся, что это не по причине новой схемы посадочных баков. А то придется их опять переделывать в зад.

Хотя хаотичная работа двигателей и взрыв одного из них вполне может на это указывать.

[Streamflow]

1. В момент разделения ступеней остались работать 5 двигателей: 3 центральных и 2 симметрично расположенных двигателей внутреннего кольца. Где-нибудь писали, что в этот раз так и было запланировано?
2. Сразу после разделения, судя по иконографике, началась свистопляска с включениями и выключениями практически всех двигателей. И в один момент на экране прямо было видно, что работает много двигателей внешнего кольца. А ведь, насколько я помню, до сих пор двигатели внешнего кольца запускались только 1 раз, на земле. И этого всегда было достаточно. А тут, вдруг, включились. Каким образом?

Будем надеятся, что это не по причине новой схемы посадочных баков. А то придется их опять переделывать в зад.

Хотя хаотичная работа двигателей и взрыв одного из них вполне может на это указывать.

При бустбэке двигатели работают от основных баков. Но переделывать систему питания, видимо, придётся снова. 

[LRV_75]

Посмотрел трансляцию пуска. Не, ну она все таки красивая гадина ))
Чего вы слушаете этого Маска, он просто делает красивую ракету и курит травку от удовольствия. Я бы тоже так делал ))
А тут налетели, Марс, Луна, многоразовость, cost ... да смешно )) 

[Streamflow]

А кто-нибудь успел посчитать профиль перегрузки при возврате старшипа? "На глаз"в районе высоты 50 км было около 10 единиц?
--
Нет, пересмотрел запись, 5 единиц, это какие-то, что-ли задержки и пропадания кадров в онлайне были.

Ну, максимальная перегузка ~ 5 при торможении бустера в атмосфере - это обычный показатель и при расчетном торможении. Более того, при бустбеке на 13 двигателях при последних полётах перегрузка была 4. А на 20 - 25 при "свистопляске" могла быть и выше. 

[cross-track]

Новые двигатели, новые баки - не удивительно, что повылазили баги. Теперь главное проанализировать ТМИ, и понять, где переделать, а где достаточно запатчевать.

[Трилобит]

Новые двигатели, новые баки - не удивительно, что повылазили баги. Теперь главное проанализировать ТМИ, и понять, где переделать, а где достаточно запатчевать.

А что там с баками нового? Не слежу за процессом разработки, видимо пропустил. Или вы имеете ввиду удлинения, а не какие-то конструктивные особенности или техпроцессы при изготовлении.

[vlad7308]

...
дифференцируем скорость из трансляции? )
С этим аккуратно надо 

А то можно и 100g с пого заодно получить

Да везде так делал. Через простой ФНЧ в ОС по датчику скорости изменения параметра и прямо в дырочку "Д" регулятора. ) Всегда работало. )

но не из телетрансляции на ютубе же ведь, правда? 

[ABConymous]

но не из телетрансляции на ютубе же ведь, правда? 

Да нет, у спейсов там вполне достоверные данные, от зажженных движков, до собственно скорости. При обработке хорошие результаты получаются