Super Heavy/Starship B 19/S39 – двенадцатый полет – Starbase – 21.05.2026 22:30 UTC

[vlad7308]

...
дифференцируем скорость из трансляции? )
С этим аккуратно надо 

А то можно и 100g с пого заодно получить

Да везде так делал. Через простой ФНЧ в ОС по датчику скорости изменения параметра и прямо в дырочку "Д" регулятора. ) Всегда работало. )

А когда , например идут цифры на экране , а на самом деле уже всё , приехали - тоже ?  Вы свои датчики размещаете на носителях ? (секретные) .

Ну, мультик таи идёт на экране. Но почему мы должны считать, что там кто-то преднамеренно достаточно сложным образом исказил поведение спидометра, так чтобы в целом его поведение осталось правдоподобным, а на одном, заранее выбранном участке, длиной в секунды три, кажущееся ускорение значительно отличалось от истинного? ) зачем им это делать? )

да почему обязательно преднамеренно и обязательно сложным образом?
Достаточно непреднамеренного и несложного.
Просто ютуб-трансляция - это не система реального времени. Пропуски кадров, задержки и тд и тп. Еще какие-нибудь интегрирования или дифференцирования внутри. Еще частота дискретизации\размер сетки. И тд. Численные методы - это ж удивительная вещь, в них чего только не бывает, если хоть чуть-чуть неправильно понимать, что и как меряем.

[Андрюха]

1. В момент разделения ступеней остались работать 5 двигателей: 3 центральных и 2 симметрично расположенных двигателей внутреннего кольца. Где-нибудь писали, что в этот раз так и было запланировано?
2. Сразу после разделения, судя по иконографике, началась свистопляска с включениями и выключениями практически всех двигателей. И в один момент на экране прямо было видно, что работает много двигателей внешнего кольца. А ведь, насколько я помню, до сих пор двигатели внешнего кольца запускались только 1 раз, на земле. И этого всегда было достаточно. А тут, вдруг, включились. Каким образом?

Я это тоже заметил сразу. 
1. Три центральных и ранее оставались в работе при разделении, но тут два средних ещё не выключались.
2. Много где пишут что должны были включится все 33 двигателя. В прошлых полетах к 3-м внутренним перезапускался только десяток среднего кольца. Интересно, программу разделения и boostback burn поменяли или конкретный сбой "старой" программы?

[Андрюха]

А ещё интересно который "только один из..." запустился при имитации посадки бустера? Внутренние как потухли при разделении, так и не включались вроде больше...

[LRV_75]

Посмотрел трансляцию пуска. Не, ну она все таки красивая гадина ))
Чего вы слушаете этого Маска, он просто делает красивую ракету и курит травку от удовольствия. Я бы тоже так делал ))
А тут налетели, Марс, Луна, многоразовость, cost ... да смешно ))

Сон космонавта

- Привет, Маша
- Привет, Ваня ... я вот одного понять не могу, ты вроде нормальный обыкновенный парень, откуда у тебя столько денег? У тебя папа алегарх?
- Да не, я создаю ракеты и запускаю их в космос
- Да, ладно ... Вань, я думала ты умеешь лучше врать
- Ну вот смотри ... Сейчас мы запускаем нашу новую ракету (включает телевизор)
- Ого, Вань, какая красивая и большая, наверное высотой с мою высотку
- А у тебя сколько этажей в доме?
- 22
- Моя ракета в 5 раз выше твоего дома
- ....
- Сейчас полетит ...
- Вань а эта черная ласточка должна отделиться от большой ракеты?
- Да
- А когда?
- А когда ты хочешь?
- Ну я не знаю ... главное чтобы все было хорошо.
- Вот тебе пульт, нажимай кнопку и черная ласточка отделиться ...
- а какую кнопку нажимать?
- Зеленую...
- Опа, ласточка отделилась ... ну Ваня...

[Штуцер]

Посмотрел первертон. Особых взрывов не заметил.

[nonconvex]

1. В момент разделения ступеней остались работать 5 двигателей: 3 центральных и 2 симметрично расположенных двигателей внутреннего кольца. Где-нибудь писали, что в этот раз так и было запланировано?

Да, об этом говорилось в репортаже, что запланировано оставить пять работающих двигателей первой ступени, и включить все шесть на второй, видимо из соображений динамики разделения. 

[nonconvex]

Кстати, насчет IPO - вот интересно, после полета-12  целевая оценка в 1,75 триллиона останется прежней, или изменится (и в какую сторону)?

Хороший вопрос, да. Тоже интересно.
Вроде однозначно хорошим результат не назвать. Но и однозначно плохим тоже.

Вангую, что за 2 трлн перевалит.

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.

Тесла - цель автопилот, но он недостижим, по причинам вычислительной сложности. Да ездят, да плохо. Нужен сильный ИИ, а его нет, есть только слабый.
Ф-9 - цель многоразовость, но недостижима по причине слабых двигателей, вторая ступень всегда в расход
Старлинк - цель мобильный интернет с телефонов, но недостижима по причине слабых спутников - ей нужен СШ
СШ - цель полной многоразовости но недостижима по причине отстутствия адекватной ТЗП, иначе давно бы сделали из алюминия
Подземные дороги - недостижимы по причине неготовности технологии и несогласия собственников земли.

Таким образом, мы видим технологическую пирамиду, и все бы ничего, но она активно продается на бирже. Вот за это Маска и могут прищучить, и это будет первым прецедентом. Как известно, финансовые пирамиды запрещены, а ведь там точно такой же принцип базирования на неустойчивых элементах. За это дают много лет тюрьмы.

[triage]

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.

Ф-9 - 
Старлинк -
СШ -

забыли ИИ,
Твиттер - ну нужно знать цель
Остальное из списка в виде Теслы и подземного не в этом IPO и не завязано друг на друге
И это не продается на бирже, а только пытаются продать на биржу

[Inti]

Кстати, насчет IPO - вот интересно, после полета-12  целевая оценка в 1,75 триллиона останется прежней, или изменится (и в какую сторону)?

Хороший вопрос, да. Тоже интересно.
Вроде однозначно хорошим результат не назвать. Но и однозначно плохим тоже.

Вангую, что за 2 трлн перевалит.

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.

Тесла - цель автопилот, но он недостижим, по причинам вычислительной сложности. Да ездят, да плохо. Нужен сильный ИИ, а его нет, есть только слабый.
Ф-9 - цель многоразовость, но недостижима по причине слабых двигателей, вторая ступень всегда в расход
Старлинк - цель мобильный интернет с телефонов, но недостижима по причине слабых спутников - ей нужен СШ
СШ - цель полной многоразовости но недостижима по причине отстутствия адекватной ТЗП, иначе давно бы сделали из алюминия
Подземные дороги - недостижимы по причине неготовности технологии и несогласия собственников земли.

Таким образом, мы видим технологическую пирамиду, и все бы ничего, но она активно продается на бирже. Вот за это Маска и могут прищучить, и это будет первым прецедентом. Как известно, финансовые пирамиды запрещены, а ведь там точно такой же принцип базирования на неустойчивых элементах. За это дают много лет тюрьмы.

Ни одного сильного пункта без натяжек в отрицательную сторону. 

[nonconvex]

Ни одного сильного пункта без натяжек в отрицательную сторону. 

Старому нужно поискать менее расплывчатые аргументы. 

[nonconvex]

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.

Ф-9 - 
Старлинк -
СШ -

забыли ИИ,
Твиттер - ну нужно знать цель
Остальное из списка в виде Теслы и подземного не в этом IPO и не завязано друг на друге
И это не продается на бирже, а только пытаются продать на биржу

С ИИ он опоздал, с OpenAI прогадил, и дело в суде проиграл. И да, сильного ИИ по прежнему нет.
Твиттер нужен для рекламирования всего этого великолепия среди инвесторов.

[Dulevo]

Тесла - цель автопилот,
 
Ф-9 - цель многоразовость,
Старлинк - цель мобильный интернет с телефонов,

Зачем же вот все перевирать?

Тесла - цель была - распространенный электромобиль. Достигнута. миллионы тесл ездят.
Ф-9 - цель улучшить доступ в космос - достигнута. тысячи спутников запускает.
Старлинк - цель мобильный интернет с телефонов, - доступный сельский интернет

А то что вы указываете - это уже появилось потом, когда компании уже состоялись.

Остальное - как у всякого человека, есть цели которые на 100% удались - и есть которые не очень удались (пока) .

[nonconvex]

Тесла - цель была - распространенный электромобиль. Достигнута. миллионы тесл ездят.
Ф-9 - цель улучшить доступ в космос - достигнута. тысячи спутников запускает.
Старлинк - цель мобильный интернет с телефонов, - доступный сельский интернет

Теслу он купил, как электромобиль, но сразу же начал переделывать ее в автономного робота.
Ф-9 ничего не улучшил и не удешевил, просто убил конкурентов административными методами.
Сельский интернет погоды не делает, а в городах гигабитная оптика.

[LRV_75]

Товарищи, а когда 13-й запуск Старшип?

[Dims]

И. Маск отстанет даже от "Роскосомоса"

Вы прикалываетесь?

[cross-track]

Новые двигатели, новые баки - не удивительно, что повылазили баги. Теперь главное проанализировать ТМИ, и понять, где переделать, а где достаточно запатчевать.

А что там с баками нового? Не слежу за процессом разработки, видимо пропустил. Или вы имеете ввиду удлинения, а не какие-то конструктивные особенности или техпроцессы при изготовлении.

Нет, имею в виду совсем другую конфигурацию по сравнению со второй версией:

1. Изменение топливопровода (Transfer Tube)
Размер с ракету Falcon 9: Внутренняя центральная труба для подачи жидкого метана через бак с кислородом к 33 двигателям Raptor 3 была полностью переработана. Теперь её диаметр сравним с диаметром первой ступени ракеты Falcon 9.
Зачем это сделано: Такой огромный объем трубы позволяет подавать топливо с меньшей скоростью потока, исключая разрушительный гидроудар при одновременном запуске. Это обеспечивает мгновенный одновременный старт всех 33 двигателей и позволяет бустеру быстрее выполнять маневр разворота (flip maneuver) после разделения.
2. Перенос посадочного бака (Header Tank)
Багажный кислородный бак (LOX landing tank), обеспечивающий топливом внутренние двигатели во время финального посадочного торможения, изменил свое положение. Он был перенесен со стенок центральной трубы на боковую часть основного кислородного бака, что упростило общую внутреннюю архитектуру.

[Ну-и-ну]

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.

5) Имеют военное применение. Старлинк, Старшип "100 тонн в яблочко", туннели, роботы, автопилоты, ИИ....

[cross-track]

Кстати, насчет IPO - вот интересно, после полета-12  целевая оценка в 1,75 триллиона останется прежней, или изменится (и в какую сторону)?

Хороший вопрос, да. Тоже интересно.
Вроде однозначно хорошим результат не назвать. Но и однозначно плохим тоже.

Вангую, что за 2 трлн перевалит.

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.
........................................................................................
Таким образом, мы видим технологическую пирамиду, и все бы ничего, но она активно продается на бирже. Вот за это Маска и могут прищучить, и это будет первым прецедентом. Как известно, финансовые пирамиды запрещены, а ведь там точно такой же принцип базирования на неустойчивых элементах. За это дают много лет тюрьмы.

Особенно это видно на примере частично многоразового Ф9 и Старлинка. Надежность Ф9  бьет все рекорды, и уже стала практически пусковым стандартом. А 10-тысячная группировка Старлинков доминирует на рынке низкоорбитальных систем связи, и задает настоящие и будушие тренды.

Так что я думаю, что довольно скоро будут судить не Маска за надуманные "преступления", а тех, кто годами необоснованно обливал грязью пионера технического прогресса за развитие новых технологий, и тем самым тормозил прогресс в этих областях в своих странах, отодвигая их на задворки н/т прогресса, понижая тем самым их оборонный потенциал. Не Маска будут судить, а "врагов народа", и на этот раз - вполне заслуженно.

[cross-track]

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска
1) содержат практически недостижимую цель
2) по причине (1) недоделаны, но как то работают
3) базируются друг на друге
4) активно демонстрируются публике, и продаются на бирже.

5) Имеют военное применение. Старлинк, Старшип "100 тонн в яблочко", туннели, роботы, автопилоты, ИИ....

Процитирую то, что писал сегодня утром, может, вы пропустили:

Еще раз просмотрел видео со Старлинка при отделении от Старшипа. А до этого смотрел видео изнутри, как через люк выстреливались все 22 аппарата. Почему-то вспомнилась шаттловская история с "нырком над Москвой". Миф говорит, что тогда вопрос с нырком поднимался на заседании ЦК (или Политбюро). Думаю, что сейчас китайское руководство, посмотрев эти видео, резко ускорит разработку китайской реплики Старшипа.

[heingeiv]

Видимо это и есть цель данного проекта. Если вы обратили внимание, все проекты Маска

5) Имеют военное применение. Старлинк, Старшип "100 тонн в яблочко", туннели, роботы, автопилоты, ИИ....

Почти-пуленепробиваемый сайбертрак и неогнемёт, ага. И нейролинк для чипирования универсальных солдат.