Транспортная система самолётного типа разработана в МАИ

Автор zandr, 15.10.2025 07:30:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Буцетам от 16.10.2025 13:15:58
Цитата: telekast от 16.10.2025 00:41:48Упомянутый Егер в авиавузе преподавал, емнип. В его монографии есть целый раздел посвященный проектированию и расчету ВКС. Всё давно подсчитано. Только дохтуры и аспиранты маи думают, что их "гениальные" идеи физике соответствовать не обязаны.
А где можно ознакомиться с трудами Егера?
Гугл. Например, тут(не качал)
https://obuchalka.org/20190805112145/proektirovanie-samoletov-uchebnik-dlya-vuzov-eger-s-m-1983.html
Про вкс 12 глава
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: Streamflow от 16.10.2025 13:46:25И те же самые люди, кто делал этот воздушно-реактивный двигатель выдали RL-10, выбросив воздушный канал, заменив воздушный компрессор на кислородный насос, выбросив воздушно-водородный теплообменник, заменив его просто рубашкой новой камеры сгорания и поменяв сопло. 
Всё выбросили и что же осталось?  ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе.
Этот плюс тоже так себе. Так как тяга ЖРД даётся гораздо легче чем тяга ВРД. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Вывод - при полетах за пределы плотных слоёв атмосферы оправдан только вертикальный старт.
А при вертикальном старте крылья не нужны даже для возвращения.
И тут тоже всё гораздо хуже. Даже при полёте чисто в атмосфере крылья и ВРД оправданы лишь для аппаратов совершающих длительный горизонтальный полет с постоянной скоростью. Для быстроразгоняющихся маневрирующих аппаратов оправдан ракетный двигатель (см. ЗУР). 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Streamflow

Цитата: Старый от 16.10.2025 16:24:20
Цитата: Streamflow от 16.10.2025 13:46:25И те же самые люди, кто делал этот воздушно-реактивный двигатель выдали RL-10, выбросив воздушный канал, заменив воздушный компрессор на кислородный насос, выбросив воздушно-водородный теплообменник, заменив его просто рубашкой новой камеры сгорания и поменяв сопло.
Всё выбросили и что же осталось?  ;)
Весь процесс с одним-единственным качественным отличием: в одном из каналов поток газообразного воздуха был заменен на поток жидкого кислорода.

Streamflow

Цитата: Старый от 16.10.2025 16:26:29
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе.
Этот плюс тоже так себе. Так как тяга ЖРД даётся гораздо легче чем тяга ВРД.
Зато удельный импульс даётся гораздо труднее.

Streamflow

Цитата: Старый от 16.10.2025 16:31:12
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Вывод - при полетах за пределы плотных слоёв атмосферы оправдан только вертикальный старт.
А при вертикальном старте крылья не нужны даже для возвращения.
И тут тоже всё гораздо хуже. Даже при полёте чисто в атмосфере крылья и ВРД оправданы лишь для аппаратов совершающих длительный горизонтальный полет с постоянной скоростью. Для быстроразгоняющихся маневрирующих аппаратов оправдан ракетный двигатель (см. ЗУР).
Навеяло:
— Мальчишку не видал?
— Пробегал!
— Догоню?
— Не-е. Пока твой конь четырьмя ногами: раз, два, три, четыре... Мальчишка на двух ногах: раз-два, раз-два! Давай я коня постерегу. А ты бегом! Раз-два, раз-два, раз-два!

"Ишь ты, Масленица!"

Дмитрий В.

#67
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе....
Это далеко не факт. Нам же надо не просто взлететь и лететь горизонтально - надо обеспечить подъём и одновременно разгон. Тяговооружённость для этого будет высокой, возможно, и более 1.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Streamflow от 16.10.2025 20:00:48Весь процесс с одним-единственным качественным отличием: в одном из каналов поток газообразного воздуха был заменен на поток жидкого кислорода.
Каких таких каналов? 
Осталось только:
1. Опыт работы с водородом
2. Понимание что так можно было. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Streamflow от 16.10.2025 20:04:21
Цитата: Старый от 16.10.2025 16:26:29
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе.
Этот плюс тоже так себе. Так как тяга ЖРД даётся гораздо легче чем тяга ВРД.
Зато удельный импульс даётся гораздо труднее.
Тогда уж в качестве разгонщика возьми асфальтовый каток. У него удельный импульс ещё выше, и даётся гораздо проще. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Streamflow

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2025 21:04:16
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе....
Это далеко не факт. Нам же надо не просто взлететь и лететь горизонтально - надо обеспечить подъём и одновременно разгон. Тяговооружённость для этого будет высокой, возможно, и более 1.
Возвращение к этому вопросу через поколение, но примитивнее некуда.
Три десятка лет назад уровень был существенно выше, см. http://www.synerjetics.ru/article/art1996.htm - русскоязычная версия статьи в журнале La Recherché Aerospatiale, 1996, no 2, 75-83.

Streamflow

Цитата: Старый от 16.10.2025 21:22:37
Цитата: Streamflow от 16.10.2025 20:00:48Весь процесс с одним-единственным качественным отличием: в одном из каналов поток газообразного воздуха был заменен на поток жидкого кислорода.
Каких таких каналов?
Осталось только:
1. Опыт работы с водородом
2. Понимание что так можно было.
— Ну, что ты тут лазишь? Что ты всё примеряешься?

"Падал прошлогодний снег" (Хотя тут уже снег, а, может, и не снег, прошлого века).


Streamflow

Цитата: Старый от 16.10.2025 21:27:17
Цитата: Streamflow от 16.10.2025 20:04:21
Цитата: Старый от 16.10.2025 16:26:29
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе.
Этот плюс тоже так себе. Так как тяга ЖРД даётся гораздо легче чем тяга ВРД.
Зато удельный импульс даётся гораздо труднее.
Тогда уж в качестве разгонщика возьми асфальтовый каток. У него удельный импульс ещё выше, и даётся гораздо проще.
А, что? Можно и взять, но там, где катки летают не хуже птиц на Земле. На астероиде, например. Или на ядре кометы.

Всегда надо голову прикладывать. А не противоположное место.

Старый

Цитата: Streamflow от 16.10.2025 22:46:04А, что? Можно и взять, но там, где катки летают не хуже птиц на Земле.
Асфальтовый каток-разгонщик это жостко. Это уровень! Самолёты тоже в космосе не летают, но ты же берёшь. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Streamflow от 16.10.2025 22:46:04Всегда надо голову прикладывать. А не противоположное место.
Вот именно. И тогда не будет разговоров о высоком удельном импульсе ВРД. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Крылатый всегда оптимален лишь на каком то режиме полета, крейсер, например. На остальных растут разные потери. Изменяемую геометрию и механизацию крыла придумали не от хорошей жизни.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Streamflow

Цитата: Старый от 16.10.2025 22:54:04
Цитата: Streamflow от 16.10.2025 22:46:04А, что? Можно и взять, но там, где катки летают не хуже птиц на Земле.
Асфальтовый каток-разгонщик это жостко.
Для тебя - в самый раз.

wisefilinn

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2025 21:04:16
Цитата: wisefilinn от 16.10.2025 13:50:52Плюс у крыланов лишь один
- можно обойтись меньшей стартовой тягой при заданной стартовой массе....
Это далеко не факт. Нам же надо не просто взлететь и лететь горизонтально - надо обеспечить подъём и одновременно разгон. Тяговооружённость для этого будет высокой, возможно, и более 1.
То что я написал - факт.
Это единственный плюс у крыланов вообще,
но конкретно для системы космического выведения он не вывозит,
  о чем у меня и было далее написано.

Но вы зачем-то обрезанием занялись,
создавая ложное впечатление, что меня поправляете.
(видимо в отместку за то что я всегда в наших спорах оказывался прав).

Вы, как у вас часто бывает, перепутали оппонента.
В отличии от вас,
  я открыто презираю крылатые системы - Бураны, например и прочие Шаттлы.
В отличии от вас,
 я прямо называю сторонников космо-крыланов дураками либо дешевыми проститутками.

Так же как и сторонников Иртыша и тому подобного вредительства.
Дирижаблефил - горе в семье

Старый

Цитата: Streamflow от 17.10.2025 06:54:05
Цитата: Старый от 16.10.2025 22:54:04
Цитата: Streamflow от 16.10.2025 22:46:04А, что? Можно и взять, но там, где катки летают не хуже птиц на Земле.
Асфальтовый каток-разгонщик это жостко.
Для тебя - в самый раз.
Я так и знал что начну писать под твоим ником. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: wisefilinn от 17.10.2025 07:46:04В отличии от вас,
  я открыто презираю крылатые системы - Бураны, например и прочие Шаттлы.
Тут надо понимать что горизонтальный взлёт и горизонтальная посадка - не одно и то же. 
Цитата: wisefilinn от 17.10.2025 07:46:04В отличии от вас,
 я прямо называю сторонников космо-крыланов дураками либо дешевыми проститутками.
С уверенностью сказать это можно только о сторонниках горизонтального взлёта. 
Цитата: wisefilinn от 17.10.2025 07:46:04Так же как и сторонников Иртыша и тому подобного вредительства.
И Илона нашего Маска тоже?  ??? :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер