Флудопровод Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX

[Дмитрий В.]

Вот она, вся правда о "Маске-жулике", которого раскусили ещё 10 лет назад! https://politrussia.com/ekonomika/falkon-9-piar-na-873/

[vlad7308]

Что касается его вклада в космонавтику - то в плане профессиональной деятельности он "человек-конвейер". Вот если вам нужно оптимально организовать массовую сборку, поставить на поток - то это к Маску.

А если определить что собирать на конвейере то это о к кому? 
 Маск специалист и по разработке изделий и по их массовому производству.

и по постановке задачи.
Постановка и разработка в одном лице - это очень важно и эффективно, особенно в не до конца проработанных областях.

[Demir_Binici]

Старшип и новые Старлинки для этого не нужны, это уже есть сейчас у других и другими средствами.

Пока что нет. Тем более у других. Флаконы пока что не справляются и с тем и с другим. Но с вводом в эксплуатацию Страшипа точно будет.

Есть. Старшип для этого оказался не нужен

Не то чтобы оказался не нужен. Но смогли без него пока обойтись.

Маск заявляет заявлял что даже полноценное развёртывание Старлинка без Страшипа невозможно

Было такое. Планировали вывод Gen2 на Starship. Потом планировали часть на Falcon 9, часть на Starship. Сейчас дело идёт к тому, что справятся с выводом всех 7,500 спутников Gen2, и завершением/обновлением 4,800 спутников Gen1 одними только Falcon 9, причём досрочно.

Но для заявленного SpaceX MSS уже не обойтись без Starship. Иначе потребуется значительно больше 2 тысяч запусков Falcon 9 только на него. А надо ведь ещё и Starlink развивать.

[Demir_Binici]

Но со SpaceX таких провалов меньше - если только FH.

А вы FH в провалы записали?

[Анотар]

Вот она, вся правда о "Маске-жулике", которого раскусили ещё 10 лет назад! https://politrussia.com/ekonomika/falkon-9-piar-na-873/

Сколько вранья, сарказма и желчи в одной статье... Особенно забавно читать это после 500 успешных посадок первой ступени)

[Demir_Binici]

Вот она, вся правда о "Маске-жулике", которого раскусили ещё 10 лет назад! https://politrussia.com/ekonomika/falkon-9-piar-na-873/

Сколько вранья, сарказма и желчи в одной статье... Особенно забавно читать это после 500 успешных посадок первой ступени)

И забавно, что пока посадку первой ступени ещё никто не повторил, кроме самих SpaceX на Super Heavy. Но до 10 летнего юбилея ещё могут успеть повторить. Или до 500-го повторного полёта уже летавшей ступени Falcon 9.

[nonconvex]

Вот она, вся правда о "Маске-жулике", которого раскусили ещё 10 лет назад! https://politrussia.com/ekonomika/falkon-9-piar-na-873/

Сколько вранья, сарказма и желчи в одной статье... Особенно забавно читать это после 500 успешных посадок первой ступени)

И забавно, что пока посадку первой ступени ещё никто не повторил, кроме самих SpaceX на Super Heavy. 

В статье же написано, про Неуловимого Джо. Оттого и забавно наблюдать за прыжками и ужимками. 

[Demir_Binici]

Вот она, вся правда о "Маске-жулике", которого раскусили ещё 10 лет назад! https://politrussia.com/ekonomika/falkon-9-piar-na-873/

Сколько вранья, сарказма и желчи в одной статье... Особенно забавно читать это после 500 успешных посадок первой ступени)

И забавно, что пока посадку первой ступени ещё никто не повторил, кроме самих SpaceX на Super Heavy.

В статье же написано, про Неуловимого Джо. Оттого и забавно наблюдать за прыжками и ужимками.

Я думал, что эта статья 10-летней давности про успешную посадку первой ступени Falcon 9, просто повод для шуток над анонимным автором.

Но вот нашёлся персонаж, кто судя по его комментариям вполне согласен с её автором. Его комментарий является отсылкой к этому месту статьи:

Итого: имеем относительно примитивный носитель, основанный на технологиях прошлого века (по крайней мере, для России), и «гениальный прорыв» сводится даже не к цирковому трюку, а к чистому пиару: «так ещё никто не делал!». Ну да, не делал. А причину, по которой никто так не делал — очень хорошо описывает бородатый анекдот про Неуловимого Джо.

Судя по комментарию nonconvex и тому, что он написал его, включив мою цитату, до сих пор мы можем наблюдать людей, которые всерьёз считают, что посадку первой ступени за почти 10 лет никто кроме SpaceX^* не повторил, по причине того, что это никому не нужно.

Спойлер

*) Не надо придираться. Все тут, наверное, в курсе про New Sheppard и китайских экспериментальных "кузнечиков".

[свернуть]

[Старый]

Что касается российских технологий прошлого века то как ни странно но в стране так ни одна РН и не стартовала на керосиновом двигателе открытой схемы с ГГ на основных компонентах. Была МБР Р-9 но быстро сплыла. Есть такой двигатель на 3-й ступени. Но мощных двигателей для 1-й ступени нет. И повторного запуска двигателей такой схемы нет. Так что технологии Флакона нам до сих пор недоступны. Не только посадки но и ГГ на керосине и повторного запуска.  Вот так то ёрничать и выступать про отсталость Маска.
 В частности поэтому я скептически отношусь к идеям копирования Мерлина. Уж лучше замкнутая схема, нам мы хоть умеем и даже повторный запуск. 

[Prokrust]

Что касается российских технологий прошлого века то как ни странно но в стране так ни одна РН и не стартовала на керосиновом двигателе открытой схемы с ГГ на основных компонентах. Была МБР Р-9 но быстро сплыла. Есть такой двигатель на 3-й ступени. Но мощных двигателей для 1-й ступени нет. И повторного запуска двигателей такой схемы нет. Так что технологии Флакона нам до сих пор недоступны. Не только посадки но и ГГ на керосине и повторного запуска.  Вот так то ёрничать и выступать про отсталость Маска.
 В частности поэтому я скептически отношусь к идеям копирования Мерлина. Уж лучше замкнутая схема, нам мы хоть умеем и даже повторный запуск.

Да ладно!!!! А как же РД-107 ?!
Это же керосиновый движок на открытой схеме, летает постоянно.
Если его переделать для ракеты с габаритом 1-степени 3.4 м и длиной 25 м (возим по железке везде), получить движок с соплом 0.85 м и тягой 40 тонн с давлением 80 бар в камере сгорания, с пустотным УИ 350 с, то с такими 9 движками получим аналог Фалкон с выводом 6 тонн на НОО.
Но при этом движок будет служить долго, так как турбина засираться не будет и перезапуск ракеты станет намного быстрее. Так что такой ракетой можно будет засрать все пространство старлинками не хуже Фалкон.
А если сделать триблок, то выведем даже чуток больше чем Фалкон.
PS.
После того как я посчитал возможный вакуумный УИ РД-107 на основе УИ как у РД-124, но с коэф.расширения как у вакуумного Мерлина = 365,  с минусом по массе затрачиваемой перекиси, я понял что такой движок ничем не хуже Мерлин!!! Да, есть небольшой привычный и технологически отработанный гемор с перекисью, зато движок проще.

[Старый]

Да ладно!!!! А как же РД-107 ?!

Я же специально оговорил: на основных компонентах. У РД-107 ГГ на перекиси. 
 ГГ на керосине пока только у 11Д55. 

[vlad7308]

Что касается российских технологий прошлого века то как ни странно но в стране так ни одна РН и не стартовала на керосиновом двигателе открытой схемы с ГГ на основных компонентах. Была МБР Р-9 но быстро сплыла. Есть такой двигатель на 3-й ступени. Но мощных двигателей для 1-й ступени нет. И повторного запуска двигателей такой схемы нет. Так что технологии Флакона нам до сих пор недоступны. Не только посадки но и ГГ на керосине и повторного запуска.  Вот так то ёрничать и выступать про отсталость Маска.
 В частности поэтому я скептически отношусь к идеям копирования Мерлина. Уж лучше замкнутая схема, нам мы хоть умеем и даже повторный запуск.

Да ладно!!!! А как же РД-107 ?!
Это же керосиновый движок на открытой схеме, летает постоянно.

Хитрый Старый же написал - "с ГГ на основных компонентах".
Читайте внимательно.

[Дем]

Судя по комментарию nonconvex и тому, что он написал его, включив мою цитату, до сих пор мы можем наблюдать людей, которые всерьёз считают, что посадку первой ступени за почти 10 лет никто кроме SpaceX^* не повторил, по причине того, что это никому не нужно.

Так это верно. Но ключевое тут не "не нужно" а просто нет этого кого-то. Маск у нас один такой. Все остальные корпорации рулятся временными менеджерами, которым неинтересно всё то что превышает срок их руления.

Уж лучше замкнутая схема, нам мы хоть умеем и даже повторный запуск. 

Умели в СССР, сейчас умеем только производить это.

[Старый]

Хитрый Старый же написал - "с ГГ на основных компонентах".
Читайте внимательно.

Почему хитрый? Мы ж про Мерлина или про кто? 

[Prokrust]

Что касается российских технологий прошлого века то как ни странно но в стране так ни одна РН и не стартовала на керосиновом двигателе открытой схемы с ГГ на основных компонентах. Была МБР Р-9 но быстро сплыла. Есть такой двигатель на 3-й ступени. Но мощных двигателей для 1-й ступени нет. И повторного запуска двигателей такой схемы нет. Так что технологии Флакона нам до сих пор недоступны. Не только посадки но и ГГ на керосине и повторного запуска.  Вот так то ёрничать и выступать про отсталость Маска.
 В частности поэтому я скептически отношусь к идеям копирования Мерлина. Уж лучше замкнутая схема, нам мы хоть умеем и даже повторный запуск.

Да ладно!!!! А как же РД-107 ?!
Это же керосиновый движок на открытой схеме, летает постоянно.

Хитрый Старый же написал - "с ГГ на основных компонентах".
Читайте внимательно.

Хитрость помогает в словесных битвах, но при использовании на практике обычно заводит в тупик. Как это получилось с изобретением специальных габаритов типа 3.9 м или 4.1 м.
Меня не волнуют словесные битвы с использованием только конвенциональных движков.
По факту все считают РД-107 за техническое говно мамонта и не совершенно принимают в расчет. Однако пора на всю катушку использовать технические возможности этой схемы.

[Dulevo]

Скорее всего никто до сих пор не повторил посадку 1-ой ступени - потому что никому не дали денег на ее разработку.

Все ждут когда государство отвалит бабла - и вот тогда уж мы...за пару лет.
А на свои деньги разрабатывать? Да вы что?! Мы же не ушибленные на голову как Маск...

[Demir_Binici]

Что касается российских технологий прошлого века то как ни странно но в стране так ни одна РН и не стартовала на керосиновом двигателе открытой схемы с ГГ на основных компонентах. Была МБР Р-9 но быстро сплыла. Есть такой двигатель на 3-й ступени. Но мощных двигателей для 1-й ступени нет. И повторного запуска двигателей такой схемы нет. Так что технологии Флакона нам до сих пор недоступны. Не только посадки но и ГГ на керосине и повторного запуска.  Вот так то ёрничать и выступать про отсталость Маска.
 В частности поэтому я скептически отношусь к идеям копирования Мерлина. Уж лучше замкнутая схема, нам мы хоть умеем и даже повторный запуск.

Да ладно!!!! А как же РД-107 ?!
Это же керосиновый движок на открытой схеме, летает постоянно.

Старый непрост. А вы невнимательны.
Написано же: "на керосиновом двигателе открытой схемы с ГГ на основных компонентах".

[vlad7308]

Скорее всего никто до сих пор не повторил посадку 1-ой ступени - потому что никому не дали денег на ее разработку.

Все ждут когда государство отвалит бабла - и вот тогда уж мы...за пару лет.

Точно нет

[Старый]

Хитрость помогает в словесных битвах, но при использовании на практике обычно заводит в тупик.

Так что с отсталостью Мерлина от советских ЖРД аналогичной схемы? 

[Старый]

Меня не волнуют словесные битвы с использованием только конвенциональных движков.

Хочешь начать битву на движках массового поражения?