Флудопровод Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX

Автор zero17, 20.09.2025 14:15:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zero17

Цитата: algol5720 от 20.09.2025 13:55:08
Цитата: nonconvex от 19.09.2025 19:21:43
Цитата: cross-track от 19.09.2025 15:04:15
Цитата: Dulevo от 19.09.2025 14:45:27Это резервная система на случай отлета плитки.
При нормальном полете - она не работает, весь жар на себя принимает плитки.

А вот если плитка отлетает - то в этом случае начинает работать абляционный слой и спасает корабль от разрушения. И естественно подвергается ремонту после посадки.

При нормальном полете - никакой замены не будет требоваться.

По крайней мере таков план на данный момент.
Если хрустящая оберточная бумага покажет себя хорошо и надежно, то со временем абляционную прокладку уберут. И, соответственно, увеличат ПН.
А потом заменят сталь на люминь, и вот тогда у ПН будет праздник. Алюминий в хрустящей обертке, это же прекрасный подарок!
Лучше на титановые сплавы.И никаких оптимусов не надо.Пусть приезжает к нам мы ему покажем Кузькину мать... ;D
Нужны титановые сплавы

algol5720

Цитата: zero17 от 20.09.2025 14:15:50
Цитата: algol5720 от 20.09.2025 13:55:08
Цитата: nonconvex от 19.09.2025 19:21:43
Цитата: cross-track от 19.09.2025 15:04:15
Цитата: Dulevo от 19.09.2025 14:45:27Это резервная система на случай отлета плитки.
При нормальном полете - она не работает, весь жар на себя принимает плитки.

А вот если плитка отлетает - то в этом случае начинает работать абляционный слой и спасает корабль от разрушения. И естественно подвергается ремонту после посадки.

При нормальном полете - никакой замены не будет требоваться.

По крайней мере таков план на данный момент.
Если хрустящая оберточная бумага покажет себя хорошо и надежно, то со временем абляционную прокладку уберут. И, соответственно, увеличат ПН.
А потом заменят сталь на люминь, и вот тогда у ПН будет праздник. Алюминий в хрустящей обертке, это же прекрасный подарок!
Лучше на титановые сплавы.И никаких оптимусов не надо.Пусть приезжает к нам мы ему покажем Кузькину мать... ;D
Нужны титановые сплавы
Маск не сразу, но перейдет на них,а пока пусть на кошках тренируется... :)

cross-track

Цитата: algol5720 от 20.09.2025 14:24:54
ЦитироватьНужны титановые сплавы
Маск не сразу, но перейдет на них,а пока пусть на кошках тренируется... :)
Маск не такой богатый, чтобы перейти на титановые сплавы.
Live and learn

zero17

Цитата: cross-track от 20.09.2025 15:11:12
Цитата: algol5720 от 20.09.2025 14:24:54
ЦитироватьНужны титановые сплавы
Маск не сразу, но перейдет на них,а пока пусть на кошках тренируется... :)
Маск не такой богатый, чтобы перейти на титановые сплавы.
в США нет в достаточном количестве титанового проката

cross-track

Цитата: zero17 от 20.09.2025 15:17:38
Цитата: cross-track от 20.09.2025 15:11:12
Цитата: algol5720 от 20.09.2025 14:24:54
ЦитироватьНужны титановые сплавы
Маск не сразу, но перейдет на них,а пока пусть на кошках тренируется... :)
Маск не такой богатый, чтобы перейти на титановые сплавы.
в США нет в достаточном количестве титанового проката
и тем более на титановоый прокат.
Live and learn

vlad7308

Цитата: cross-track от 20.09.2025 13:34:06Так вот эта сковородка выполнена как бутерброд (внутри один или даже несколько слоев алюминия)
Оно так, но есть нюансы :)

Цитата: cross-track от 20.09.2025 13:34:06А еще удивительно, что ручка у нее почти холодная).
Чего тут удивительного - длинная, тонкая, стальная. Закон Ньютона выполняется :)
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: cross-track от 20.09.2025 15:11:12Маск не такой богатый, чтобы перейти на титановые сплавы.
Кстати, не удивлюсь, если это таки произойдет. В среднесрочной перспективе.
это оценочное суждение

Dulevo

Как насчет хрупкости титана при температурах выше 500 градусов?

Demir_Binici

Цитата: zero17 от 20.09.2025 15:17:38
Цитата: cross-track от 20.09.2025 15:11:12
Цитата: algol5720 от 20.09.2025 14:24:54
ЦитироватьНужны титановые сплавы
Маск не сразу, но перейдет на них,а пока пусть на кошках тренируется... :)
Маск не такой богатый, чтобы перейти на титановые сплавы.
в США нет в достаточном количестве титанового проката
Так в США много чего не бывало в "достаточном" количестве. А потом появлялось.

Это я не к тому, что непременно перейдёт на титан. Может, кстати, и перейдёт. А может и нет. Но если вдруг решит перейти, этого титана будет завались.

vlad7308

Цитата: Dulevo от 20.09.2025 17:49:19Как насчет хрупкости титана при температурах выше 500 градусов?
про это я не знаю.
Зато люминь превращается в сопли уже при 350.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Demir_Binici от 20.09.2025 18:21:48если вдруг решит перейти, этого титана будет завались.
Угу.
Титан сам по себе не редкость в смысле геологии. Не индий или палладий.
Просто его довольно трудно и дорого получать в виде металла и обрабатывать. Но это вопрос технологический и финансовый.
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: vlad7308 от 20.09.2025 18:28:58
Цитата: Demir_Binici от 20.09.2025 18:21:48если вдруг решит перейти, этого титана будет завались.
Угу.
Титан сам по себе не редкость в смысле геологии. Не индий или палладий.
Просто его довольно трудно и дорого получать в виде металла и обрабатывать. Но это вопрос технологический и финансовый.
Такой хоккей титан нам не нужен!
Live and learn

telekast

Россия всего лишь третья в мире по титану. Первый Китай, за ним....Япония. В клубе ещё и Австралия с Канадой, и Африка. Так что есть, где прибарахлится титаном, если что. Не левой пяткой, конечно, но решаемо.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Dulevo

А есть еще такая штука как ниобий-кремниевые сплавы
сплав выдерживает температуры свыше 1700 °C и в три раза прочнее титана.

  Китайские ученые создали новый ниобий-кремниевый сплав для гиперзвуковых самолетов и ракет: он в три раза прочнее титана

Что у него с ценой интересно?

simple

Цитата: Dulevo от 20.09.2025 18:52:17ниобий 
о, слыхал байку про ниобиевый котелок, вещь, цена очень дорого

simple

Цитата: vlad7308 от 20.09.2025 18:24:33
Цитата: Dulevo от 20.09.2025 17:49:19Как насчет хрупкости титана при температурах выше 500 градусов?
про это я не знаю.
Зато люминь превращается в сопли уже при 350.
титан явно не замена стали, при прочих равных

cross-track

Цитата: Dulevo от 20.09.2025 18:52:17А есть еще такая штука как ниобий-кремниевые сплавы
сплав выдерживает температуры свыше 1700 °C и в три раза прочнее титана.

  Китайские ученые создали новый ниобий-кремниевый сплав для гиперзвуковых самолетов и ракет: он в три раза прочнее титана

Что у него с ценой интересно?
Цена чистого ниобия около 200 долл/кг. Так что сплав дешевле 100 вряд ли выйдет.
Live and learn

Dulevo

Чего ЧатГПТ выдал:

Сплав Nb521 (ниобий с добавками вольфрама, молибдена и циркония), используемый в ракетных двигателях, стоит примерно $500–800 USD за килограмм в аэрокосмическом качестве.
Масса корпуса Starship (без двигателей и полезной нагрузки) — около 100–120 тонн.
Если заменить сталь на ниобий-кремниевый сплав:
                Масса уменьшится примерно на 30–40% (ниобий легче стали).
                Стоимость материала возрастёт с ~$500,000 до $50–100 миллионов USD, только за корпус.

Хм - стоят ли лишние 100 миллионов за Старшип - увеличению нагрузки тонн на 30?

cross-track

Цитата: Dulevo от 20.09.2025 19:29:10Чего ЧатГПТ выдал:

Сплав Nb521 (ниобий с добавками вольфрама, молибдена и циркония), используемый в ракетных двигателях, стоит примерно $500–800 USD за килограмм в аэрокосмическом качестве.
Масса корпуса Starship (без двигателей и полезной нагрузки) — около 100–120 тонн.
Если заменить сталь на ниобий-кремниевый сплав:
                Масса уменьшится примерно на 30–40% (ниобий легче стали).
                Стоимость материала возрастёт с ~$500,000 до $50–100 миллионов USD, только за корпус.

Хм - стоят ли лишние 100 миллионов за Старшип - увеличению нагрузки тонн на 30?
Все же ниобий-кремниевые сплавы подешевле должны быть. Вряд ли дороже $200 USD за килограмм.  Так что лишние 20 миллионов на Старшип - не такая уж страшная добавка, если речь идет не о колонизации Марса, а о более скромных масштабах, и строительстве 100 многоразовых кораблей.
Live and learn

zero17

#19
Цитата: Dulevo от 20.09.2025 17:49:19Как насчет хрупкости титана при температурах выше 500 градусов?
это для чистого титана а тут ТИТАНОВЫЕ сплавы