Флудопровод Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX

[nonconvex]

Как насчет хрупкости титана при температурах выше 500 градусов?

про это я не знаю.
Зато люминь превращается в сопли уже при 350.

При тех температурах все превращается в сопли, вопрос лишь в количестве соплей, долетевших до поверхности планеты. Правильно выполненное ТЗП предохраняет алюминий, достаточно хорошо.

[Demir_Binici]

Стоимость материала возрастёт с ~$500,000 до $50–100 миллионов USD, только за корпус

Для многоразового корабля вроде не так уж и много.

[Старый]

Теплозащитные плитки Starship представляют собой керамические элементы

Вот насчёт того что это керамика чтото большие сомнения. 

[Старый]

Масса корпуса Starship (без двигателей и полезной нагрузки) — около 100–120 тонн.

Так не надо весь корпус делать из ниобия. Днища можно и из люминя.

[Дмитрий В.]

Теплозащитные плитки Starship представляют собой керамические элементы

Вот насчёт того что это керамика чтото большие сомнения.

А что по-твоему? На углерод-углероде и Маск разорится.

[Старый]

А что по-твоему? На углерод-углероде и Маск разорится

Никогда не слышал чтобы кварц и кварцевое волокно обзывали керамикой. 

[Astro Cat]

При тех температурах все превращается в сопли, вопрос лишь в количестве соплей, долетевших до поверхности планеты. Правильно выполненное ТЗП предохраняет алюминий, достаточно хорошо.

Чеж правильное ТЗП на шаттле Колумбия не спасло его люминий от прогара? А вот отвал плиток на Старшипе не помешало ему целым до океана долететь.

[garg]

Танкеры и НОО-шипы особо смысла менять сталь нет, если вытянет кратность шипа хотя бы до пары десятков полетов, и возможностью подготовки к пуску менее недели, то и с 70 +/- тоннами жить можно будет.
А вот экспедиционные агрегаты, и темб более для глубокого космоса (Маск же хвалился что всю ситему покроет как бык овцу, грязный зоофил), особенно если будет стороннее финансирование - можно отработать за чужой счет. А там уже можно и крупную партию заказывать и цену за одно сырья ронять за опт.

[Дем]

Хм - стоят ли лишние 100 миллионов за Старшип - увеличению нагрузки тонн на 30?

Так даже если старшип грохнется всмятку, ниобий никуда не денется. 
Это не углепластик, у которого вся цена в производстве.

[кормат]

Чего ЧатГПТ выдал:

Сплав Nb521 (ниобий с добавками вольфрама, молибдена и циркония), используемый в ракетных двигателях, стоит примерно $500–800 USD за килограмм в аэрокосмическом качестве.
Масса корпуса Starship (без двигателей и полезной нагрузки) — около 100–120 тонн.
Если заменить сталь на ниобий-кремниевый сплав
                Масса уменьшится примерно на 30–40% (ниобий легче стали).
                Стоимость материала возрастёт с ~$500,000 до $50–100 миллионов USD, только за корпус.

Хм - стоят ли лишние 100 миллионов за Старшип - увеличению нагрузки тонн на 30?

Плотность
Железо -  7,874 г/см³
Ниобий - 8,57 г/см³
Сплав Nb521 - 8,6 г/см^{3
За счет чего уменьшится масса
ниобий-кремниевый сплав,разработанный китайцами, предназначен для ответственных деталей реактивных двигателей, а не как конструкционный материал корпусов ракет...}

[nonconvex]

При тех температурах все превращается в сопли, вопрос лишь в количестве соплей, долетевших до поверхности планеты. Правильно выполненное ТЗП предохраняет алюминий, достаточно хорошо.

Чеж правильное ТЗП на шаттле Колумбия не спасло его люминий от прогара? А вот отвал плиток на Старшипе не помешало ему целым до океана долететь.

Тем, что оно было слегка неправильное, не учитывающее ударные нагрузки по передней кромке крыла, выполненной из УУКМ. Вы не знали? Но никто не мешал исправить ошибку, а не поднимать вселенский плач на эту тему. Возвращение дырявого СШ вам ничем не поможет, его нужно ремонтировать, точно так же как ремонтировали ТЗП Шаттлов.

[nonconvex]

А что по-твоему? На углерод-углероде и Маск разорится

Никогда не слышал чтобы кварц и кварцевое волокно обзывали керамикой.

Вы просто не в курсе, примерно так же как про научный коммунизм и фондовый рынок.

И кварц, и керамические плитки на его основе состоят из двуокиси кремния.

[Старый]

И кварц, и керамические плитки на его основе состоят из двуокиси кремния.

Спросил у Педивикии. Она не знает что двуокись кремния это керамика. И не знает что керамика это двуокись кремния. 

[nonconvex]

И кварц, и керамические плитки на его основе состоят из двуокиси кремния.

Спросил у Педивикии. Она не знает что двуокись кремния это керамика. И не знает что керамика это двуокись кремния.

Понятно, где вы черпаете свои познания.

Читайте здесь.

he shuttle tile is made of a material which is
a silica, alumina fiber and borosilicate glass
composite.

Silica - это двуокись кремния.

И далее например здесь

Silicon oxide ceramics (SiO2) (also known as fused silica ceramics or quarzware5) are sintered from (amorphous) silicon dioxide powder

[Старый]

Читайте здесь.

he shuttle tile is made of a material which is
a silica, alumina fiber and borosilicate glass
composite.

Не вижу в цитате керамики из двуокиси кремния. 

[Старый]

И далее например здесь

Silicon oxide ceramics (SiO2) (also known as fused silica ceramics or quarzware5) are sintered from (amorphous) silicon dioxide powder

С Шаттла с его плитками съехали. Отлично. 
 Знаешь ли "также известный как" это не определение. 

[Старый]

По определению "керамика" это материал полученый при нагреве алюмосиликатгидратов (каолин и т.п.). Гидрат (вода) при нагреве (обжиге) выделяется а алюмосиликат перекристализируется с образованием прочного материала из которого и состоят керамические изделия. Такое может происходить и с другими, более продвинутыми материалами. Но никогда с кварцем и кварцевым волокном. 

[cross-track]

ТЗП как Шаттла, так и Бурана внутри напоминает пенопласт, легкий и хрупкий. Сверху плитки покрыты тонким стеклообразным слоем, напоминающем керамику, для упрочнения и для влагозащиты. Так что называть ТЗП керамикой это не верно.

[simple]

ТЗП как Шаттла, так и Бурана внутри напоминает пенопласт, легкий и хрупкий. Сверху плитки покрыты тонким стеклообразным слоем, напоминающем керамику, для упрочнения и для влагозащиты. Так что называть ТЗП керамикой это не верно.

• High-temperature reusable surface insulation (HRSI) tiles, used on the orbiter underside. Made of coated LI-900 silica ceramics. Used where reentry temperature was below 1,260 °C.

или
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19830003890/downloads/19830003890.pdf

кароче разработчики считают керамикой

[Старый]

Вот что мне загнула Алиса:

Кварц не является керамикой, но существует кварцевая керамика — керамический материал, получаемый спеканием порошкообразного кварцевого стекла (без изменения его аморфного состояния).


Основное отличие кварцевой керамики от кварцевого стекла — пористость, которая обусловливает меньшую теплопроводность, пониженную механическую прочность и объёмную массу.
Состав
Химический состав кварцевой керамики — SiO2 (диоксид кремния). Основу материала составляет не кристаллическая, а аморфная стекловидная фаза.
Технология производства

Изделия из кварцевой керамики формуют способами шликерного литья высококонцентрированных керамических вяжущих суспензий, полусухого прессования, горячего литья и обжигают при температуре 1200–1300 °C.
Некоторые методы формования:

• шликерное литьё из водных суспензий;
• прессование;
• термопластичное прессование (с применением кремнийорганических смол).

Она ссылается на БСЭ:

Большая советская энциклопедия
Кварцевая керамика Ква́рцевая кера́мика Керамические материалы, вырабатываемые на основе кварцевого стекла (См. Кварцевое стекло), отличающиеся высокой химической и термической стойкостью. Основное отличие К. к. от кварцевого стекла — пористость, обусловливающая меньшую теплопроводность и пониженные механическая прочность и объёмную массу К. к. Изделия из К. к. формуют способами шликерного литья, полусухого прессования, горячего литья и обжигают при температуре 1200—1300 °С (см. ст. Керамика). К. к. применяют в ракетной технике для изготовления головных частей ракет, обтекателей антенн, сопел ракетных двигателей, а также для футеровки печей, теплообменников и др. тепловых агрегатов. Пенокварц (разновидность К. к.) перспективен как материал для тепловой защиты в космической технике.

Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0