Флудопровод Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX

[Demir_Binici]

Какое возбуждение в рядах маскофилов. А ведь всего-то Маска уличили в небольшом подлоге

Я загадал, последует ли за постом про маскофилов его пост с фирменным Буа-га-га, что является характерным признаком, что Дмитрий В. сел в лужу.

Буа-га-га.  

Можете мне не верить, но я угадал.

[fagot]

Он сможет хайповать практически каждый день. Например, он может раскрыть всем глаза на мошенничество, скажем, автопроизводителей, которые в рекламе, в паспорте и везде где угодно указывают мощность мотора в их машинах. Так прям и пишут - 150 лошадиных сил под капотом. Хотя известно, что эти самые 150 лошадей автомобиль может выдать в течении всего нескольких минут, в так он ездит на гораздо менее скромной. Чем не повод для разоблачений? Заголовочек будет загляденье "Ламборджини и Бентли годами завышали реальную мощность моторов своих авто!". Можно в конце статьи стыдливо также написать, что "это обычная повсеместная практика. Например, мотор Лады Гранта на стенде ..."(тм). А Дмитрий В. это сюда запостит, чтоб мы знали, какие вруны на богопротивном Западе окопались. Хорошо жеж.

Как это ни смешно, но современный исправный автомобильный двигатель может работать на режиме максимальной мощности часами, о чем я вам уже рассказывал в ЧД. Раньше еще можно было докопаться до брутто-мощности, которая достигалась только на стенде без выхлоплой системы и навесного оборудования, но теперь и тут облом. И вообще ракетный двигатель гораздо ближе к авиационному со всеми этими крейсерскими, номинальными, взлетными и чрезвычайными режимами - есть где разгуляться с рассуждениями. Хотя обывателю тяга Раптора по большому счету по барабану, главное, чтобы Старшип летал и выполнял задачи.

[telekast]

Какое возбуждение в рядах маскофилов. А ведь всего-то Маска уличили в небольшом подлоге

Неа. Это вас поймали на дешёвой манипуляции и принародно ткнули в нее. "А мы напоминаем..." слова "разоблачителя":

Это распространённая практика в отрасли. В маркетинговых целях производители часто указывают именно вакуумные или тестовые параметры, потому что тогда цифры получаются весомее. Например, в случае с РД-171МВ в официальных заявлениях звучит, что он развивает 806 тонн-сил, но нигде явно не говорится, что это тяга в вакууме

Но "подлог" нашли у Маска. Ога.

И кто здесь тыкатель? Вы что ли? Буа-га-га.

Я чтоли. Что и показанно. Бегеге.

[fagot]

А какая приблизительно часть топлива ТТУ сгорает ниже 20 км? Насколько я понимаю, тяга ТТУ меняется во время работы.

И к тому же меняется нелинейно, как и давление в камере, в итоге даже на одной высоте УИ будет все время меняться, именно поэтому удобнее для ТТУ указывать тягу и УИ в вакууме.

[telekast]

Он сможет хайповать практически каждый день. Например, он может раскрыть всем глаза на мошенничество, скажем, автопроизводителей, которые в рекламе, в паспорте и везде где угодно указывают мощность мотора в их машинах. Так прям и пишут - 150 лошадиных сил под капотом. Хотя известно, что эти самые 150 лошадей автомобиль может выдать в течении всего нескольких минут, в так он ездит на гораздо менее скромной. Чем не повод для разоблачений? Заголовочек будет загляденье "Ламборджини и Бентли годами завышали реальную мощность моторов своих авто!". Можно в конце статьи стыдливо также написать, что "это обычная повсеместная практика. Например, мотор Лады Гранта на стенде ..."(тм). А Дмитрий В. это сюда запостит, чтоб мы знали, какие вруны на богопротивном Западе окопались. Хорошо жеж.

Как это ни смешно, но современный исправный автомобильный двигатель может работать на режиме максимальной мощности часами, о чем я вам уже рассказывал в ЧД. Раньше еще можно было докопаться до брутто-мощности, которая достигалась только на стенде без выхлоплой системы и навесного оборудования, но теперь и тут облом. И вообще ракетный двигатель гораздо ближе к авиационному со всеми этими крейсерскими, номинальными, взлетными и чрезвычайными режимами - есть где разгуляться с рассуждениями. Хотя обывателю тяга Раптора по большому счету по барабану, главное, чтобы Старшип летал и выполнял задачи.

Современный и не очень серийный автомобильный мотор не может работать часами на максимальной мощности. Просто потому, что он для этого не предназначен. Это я кажется тоже говорил в свое время.
Что касается авиадвигателей, то у них время работы на максимальной(обычно взлетной) мощности также ограничивается и прописывается в документации(в отличии от автомобилей). Например, у Ротакс-912 взлетный/максимальный режим допускается не более 5 мин. И именно максимальная мощность указывается производителем во всех пресс-релизах, рекламах и пр. до чего доколупались "разоблачителя". Теперь крутят филеем и бугагакают. Причем, ещё раз подчёркиваю, сами "разоблачители" занимаются точно таким же "очковтирательством", раз гражданин "производитель ЖРД"(с) и в этом сами же признаются.

[Demir_Binici]

Как это ни смешно, но современный исправный автомобильный двигатель может работать на режиме максимальной мощности часами, о чем я вам уже рассказывал в ЧД.

Обычному автолюбителю редко удаётся это проверить на практике. Особенно в последнее время, когда камеры на каждом столбе. Мне пару удавалось. Лет 25 назад. Не часами конечно, но близко к тому.

[Дмитрий В.]

Какое возбуждение в рядах маскофилов. А ведь всего-то Маска уличили в небольшом подлоге

Неа. Это вас поймали на дешёвой манипуляции и принародно ткнули в нее. "А мы напоминаем..." слова "разоблачителя":

Это распространённая практика в отрасли. В маркетинговых целях производители часто указывают именно вакуумные или тестовые параметры, потому что тогда цифры получаются весомее. Например, в случае с РД-171МВ в официальных заявлениях звучит, что он развивает 806 тонн-сил, но нигде явно не говорится, что это тяга в вакууме

Но "подлог" нашли у Маска. Ога.

И кто здесь тыкатель? Вы что ли? Буа-га-га.

Я чтоли. Что и показанно. Бегеге.

Да, ничего не "показанно".  Полное отсутствие аргументов, одни эмоции маскодрочера

[Demir_Binici]

Полное отсутствие аргументов, одни эмоции маскодрочера

Эка его корёжит

Гражданин пару раз соврамши. Когда его в оном уличили (с фактами и ссылками), началась истерика:

• маскофилы
• Буа-га-га
• маскодрочер
• ...

Что ждём от четвёртого поста?
Не подглядывать:

Спойлер

Я тега могод нога ега модо. я тега модо воро нора мого

[свернуть]

[Дмитрий В.]

Полное отсутствие аргументов, одни эмоции маскодрочера

Эка его корёжит

Гражданин пару раз соврамши. Когда его в оном уличили (с фактами и ссылками), началась истерика:

• маскофилы
• Буа-га-га
• маскодрочер
• ...

Что ждём от четвёртого поста?
Не подглядывать:

Спойлер

Я тега могод нога ега модо. я тега модо воро нора мого

[свернуть]

Какие ещё ссылки? Маскодрочеры никаких ссылок не дали, начали сразу говнецо извергать, а Вы с маскодрочерами вкупе, любезный, начали утаскивать куда-то в тему "полумифического РД-0169". С какой целью?

[Дмитрий В.]

И, кстати, заметьте, этот пост https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25248.msg2766156#msg2766156
я разместил без всяких комментариев. Но маскодрочеры тут же стали брызгать слюной. Ну, что с них взять, они нетерпимы к точкам зрения, не сопадающим с их собственной. Ангажированность и предубеждение

[fagot]

Обычному автолюбителю редко удаётся это проверить на практике. Особенно в последнее время, когда камеры на каждом столбе. Мне пару удавалось. Лет 25 назад. Не часами конечно, но близко к тому.

Ну проверяли конечно не на обычных дорогах, а на Дмитровском автополигоне, и не обычные автолюбители, а автожурналисты. Они бы даже рады были хайпануть на заклинившем двигателе, но увы - в этом режиме гораздо быстрее стирается резина, чем изнашивается двигатель.

[fagot]

Современный и не очень серийный автомобильный мотор не может работать часами на максимальной мощности. Просто потому, что он для этого не предназначен. Это я кажется тоже говорил в свое время.

Прекрасно работает, ибо предназначен и проверено практикой, ну по крайней мере в составе автомобиля.

Что касается авиадвигателей, то у них время работы на максимальной(обычно взлетной) мощности также ограничивается и прописывается в документации(в отличии от автомобилей). Например, у Ротакс-912 взлетный/максимальный режим допускается не более 5 мин. И именно максимальная мощность указывается производителем во всех пресс-релизах, рекламах и пр. до чего доколупались "разоблачителя". Теперь крутят филеем и бугагакают. Причем, ещё раз подчёркиваю, сами "разоблачители" занимаются точно таким же "очковтирательством", раз гражданин "производитель ЖРД"(с) и в этом сами же признаются.

Вы немного повернулись на борьбе с поцреотами и видите черную кошку там, где ее в действительности нет.

[blik]

Хотя казалось бы. Где вакуум и где ТТУ.

Выше 20км уже можно считать вакуум. В смысле тяги и удельного импульса.

А какая приблизительно часть топлива ТТУ сгорает ниже 20 км? Насколько я понимаю, тяга ТТУ меняется во время работы.

Для двуступа, грубо, половина или немного больше.

[Demir_Binici]

Какие ещё ссылки? Маскодрочеры никаких ссылок не дали, начали сразу говнецо извергать, а Вы с маскодрочерами вкупе, любезный, начали утаскивать куда-то в тему "полумифического РД-0169". С какой целью?

Значит, маскодрочер, обращено не лично ко мне, а к некой абстрактной группе, в которую я не вхожу?
Ладно. Не буду жаловаться на оскорбление и/или писать аналогичные оскорбительные слова в ответ.

С какой целью?

С очень простой целью. Призвать не сравнивать бумажные двигатели (да и что угодно) с реальными. А сравнивая проекты, стоит иметь ввиду вероятный срок их реализации.

Это не я а Вы упомянули РД-0169, а когда его назвали "полумифическим", начали говорить про работающие прототипы, в области создания которых я и отдал пальму первенства КБХА.
В ответ на это Вы пустились во все тяжкие: подлоги, насмешливые определения, Буа-га-га, оскорбления.

[nonconvex]

В ответ на это Вы пустились во все тяжкие: подлоги, насмешливые определения, Буа-га-га, оскорбления.

Это вы что, обиделись что ли? Кто то тут недавно тявканье упоминал, уж не вы ли?

[Дмитрий В.]

Ну, если КБХА сделало двигатель для АВИО, значит, есть компетенции.

Да не сделало КБХА никакого двигателя. Что-то там такое совместно с Avia делали. Но не сделали. Глаголы совершенного и несовершенного вида Вы различаете? Если бы они что-то до 2014 года сделали, это бы уже давно летало.

Да и что они могли сделать? Запустить на метане РД-0146, который сделан на основе RL-10? И тоже, кстати в 90-е, как и РД-0124. То, что компетенции в КБХА были, несомненно. А то, что они есть, требует доказательств. Пока мы видим лишь бесконечную возню с какими-то прототипами. Один прототип забрасывают и начинают другой. Прототипы прототипов, двигатели-демонстраторы и прочее.

Что значит "не сделали"? Спроектировали, изготовили опытные образцы, прожгли их на стендах. Передали материалы ОКР заказчику. То, что АВИО до сих пор не сделало боевой двигатель - свидетельство низкой квалификации АВИО, а не КБХА.
РД-0146 сделан не на основе RL-10, а по заказу Пратт-Уитни на основе проекта РО-95.
И что значитт "возня".
Вы в курсе, что все прототипы создаются в рамках ОКР "Двигатель-2015" (или как она там), которая предполагает последовательное создание и испытание прототипов с тягой 7,5, 40 и 80 тс? Это, батенька, не возня, это планомерная работа.

Запамятовал, выходит. ОКР называется "ДУ СВ"

[AlexandrU]

В общем, подведу итог.
Сейчас Раптор сырой мотор с не достаточными для коммерческого использования удельными характеристиками и надёжностью. Это факт.

Конкретные же цифр, вопрос дискуссионный, но скорей всего, не в рамках ФНК, т.к. местные маскофаперы даже с теорией конструирования ЖРД никогда не сталкивались.

[Tordent]

Как это ни смешно, но современный исправный автомобильный двигатель может работать на режиме максимальной мощности часами, 

Правда что-ли?

ГОСТ 14846-81 (МКС 43.060) Межгосударственный стандарт.

Раздел - испытания ДВС на безотказность:
2 часа 50 минут на полной мощности.
Затем 15 минут (не менее) на охлаждение двигателя и новый цикл.

В зависимости от типа двигателя от 100 до 400 циклов.

[telekast]

Обычному автолюбителю редко удаётся это проверить на практике. Особенно в последнее время, когда камеры на каждом столбе. Мне пару удавалось. Лет 25 назад. Не часами конечно, но близко к тому.

Ну проверяли конечно не на обычных дорогах, а на Дмитровском автополигоне, и не обычные автолюбители, а автожурналисты. Они бы даже рады были хайпануть на заклинившем двигателе, но увы - в этом режиме гораздо быстрее стирается резина, чем изнашивается двигатель.

О! Автожурналисты. Тогда понятно. А автожурналисты точно понимают разницу между, скажем, максимальной скоростью авто и максимальной мощностью его мотора? Каким образом на полигоне автожурналисты добились максимальной нагрузки на двигатель? В учебник по два автожурналисты заглядывали? Авторов мотора и авто спрашивали? Ну и тд

[telekast]

Прекрасно работает, ибо предназначен и проверено практикой, ну по крайней мере в составе автомобиля.

Нет. Именно для этого в составе авто имеется коробка передач.

Вы немного повернулись на борьбе с поцреотами и видите черную кошку там, где ее в действительности нет.

Кабы поцреоты не боролись с иноагентами, врагами народа, бандеровцами и пр. мне на них было бы плевать с высокой колокольни. И осталось нераскрытым что же там с временем работы на максимальной/взлетной мощности авиадвигателей.