Минимальный полёт на Луну

[Raul]

Да, предложу. У меня ж двухпуск, всё кроме кислородного бака выводится в отдельном запуске. И получается что система спасения не нужна, потому что у нас есть ВДУ (вонючая двигательная установка), вот пусть ВДУ и спасает. Челик при выведении лежит в гробике-шлюзе, при срабатывании ВДУ гробик с тепловым щитом улетают вверх

Кто бы сомневался в том, что схема спасения будет самой модной  . Вакуумное сопло чем отрезать будем?

Космонавт открывает переходной люк к баку, вырезает болгаркой

От болгарки искры полетят.

[Буцетам]

Да, предложу. У меня ж двухпуск, всё кроме кислородного бака выводится в отдельном запуске. И получается что система спасения не нужна, потому что у нас есть ВДУ (вонючая двигательная установка), вот пусть ВДУ и спасает. Челик при выведении лежит в гробике-шлюзе, при срабатывании ВДУ гробик с тепловым щитом улетают вверх

Кто бы сомневался в том, что схема спасения будет самой модной . Вакуумное сопло чем отрезать будем?

Да ничем. Для системы спасения нужны свои, отдельные двигатели повышенной тяги. Тяга пару тоннн, масса двигателей килограмм 20. Перед взлётом с Луны их можо открутить и выкинуть

[Роман Б]

Я не пойму - зачем мы всё это обсуждаем?

[Роман Б]

Ну ладно - минимальный полёт на Луну в пределах каких-то имеющихся средств. Например корабль "Союз" модернизированный для лунных миссий это плюс-минус минимальный корабль. Теоретически для 1 космонавта минимальный корабль может быть типа "Зонда". но с увеличенным приборно-агрегатным отсеком из-за больших размеров топливных баков. Минимальное средство для посадки на Луну - ну опять таки что то типа советского лунного модуля программы Н1-Л3. Садится на поверхность Луны на каком-то велосипеде, возможно интересно, но вопрос даже в том за чей счёт такая миссия будет реализована? Некоего частника типа Илона Маска, предлагающего экстремальные туры на Луну? А как эту систему испытать? Как её сертифицировать для пилотируемых полётов? Ладно я понимаю мы бы обсуждали тему возможного минимума в лунных миссиях для космической программы России исходя из имеющихся и перспективных средств, которые могут быть созданы в течении 10 лет. А так это тема не про что и ни о чём.  

[Raul]

Да, предложу. У меня ж двухпуск, всё кроме кислородного бака выводится в отдельном запуске. И получается что система спасения не нужна, потому что у нас есть ВДУ (вонючая двигательная установка), вот пусть ВДУ и спасает. Челик при выведении лежит в гробике-шлюзе, при срабатывании ВДУ гробик с тепловым щитом улетают вверх

Кто бы сомневался в том, что схема спасения будет самой модной . Вакуумное сопло чем отрезать будем?

Да ничем. Для системы спасения нужны свои, отдельные двигатели повышенной тяги. Тяга пару тоннн, масса двигателей килограмм 20. Перед взлётом с Луны их можо открутить и выкинуть

Вашему пламенному мотору нужно выдвижное сопло. И то, что при взлете с Луны он только один - это нехорошо, берите два, как у японского SLIM (они тогда сели на одном двигателе, поскольку у второго - без всякой болгарки - отлетело сопло).

[Rudel2]

А как космонавт в скафандре будет в атмосферу входить?
Он что, будет просто на теплозащитном щите лежать и за него держаться?

[Rudel2]

Я не пойму - зачем мы всё это обсуждаем?

Любопытная теоретическая задачка.
Как раз самое то для форума.

[Роман Б]

Я не пойму - зачем мы всё это обсуждаем?

Любопытная теоретическая задачка.
Как раз самое то для форума.

Ну может и так

[Роман Б]

А как космонавт в скафандре будет в атмосферу входить?
Он что, будет просто на теплозащитном щите лежать и за него держаться?

Вообще-то была идея создать ранец с надувным экраном для экстренного входа в атмосферу и посадки на Землю. Наверное что то типа этого

[Роман Б]

Вообще-то была идея создать ранец с надувным экраном для экстренного входа в атмосферу и посадки на Землю https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tehnika_-_molodyoji/2003/1/00_30-33.html. Наверное что то типа этого

• Цитировать
• Редактировать
• Ещё...

[/list]

[blik]

Вообще-то была идея создать ранец с надувным экраном для экстренного входа в атмосферу и посадки на Землю https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tehnika_-_molodyoji/2003/1/00_30-33.html. Наверное что то типа этого

• Цитировать
• Редактировать
• Ещё...

[/list]

перегрузка 8-9 g для неуправляемого спуска, для аварийного варианта неплохо. Для штатного варианта жестковато.

[Роман Б]

перегрузка 8-9 g для неуправляемого спуска, для аварийного варианта неплохо. Для штатного варианта жестковато.

Это опять таки при сходе с орбиты Земли, а не с траектории полёта от Луны

[Буцетам]

Вашему пламенному мотору нужно выдвижное сопло. И то, что при взлете с Луны он только один - это нехорошо, берите два, как у японского SLIM

Мы про ВДУ или про основной 11Д33? Если про 11Д33, то этот мотор один и останется один. Полёт - минимальный, у меня нет возможности добавлять ещё +190кг просто потому что кому-то хочется резервный двигатель! Берите Ангару-5 и дублируйте хоть все системы, бог в помощь.
Ну и на случай отказа 11Д33 у меня есть вариант отлета к Земле под ВДУ, так что резервирование в наличии

А как космонавт в скафандре будет в атмосферу входить?
Он что, будет просто на теплозащитном щите лежать и за него держаться?

Да. "Спускаемый аппарат" полуоткрытого типа: тепловой щит диаметром 2,2 метра, на щите лежит герметичный цилиндр с космонавтом (тот самый "гроб-шлюз"), диаметр цилиндра 1,1 метра, длина 2 метра. По бокам и сверху от цилиндра стоит оборудование: вонючая двигательная установка (ВДУ), навигация, связь, СЖО

[Буцетам]

перегрузка 8-9 g для неуправляемого спуска, для аварийного варианта неплохо. Для штатного варианта жестковато.

Это опять таки при сходе с орбиты Земли, а не с траектории полёта от Луны

А кто сказал что спускаемый аппарат баллистический?

[blik]

перегрузка 8-9 g для неуправляемого спуска, для аварийного варианта неплохо. Для штатного варианта жестковато.

Это опять таки при сходе с орбиты Земли, а не с траектории полёта от Луны

согласен, с Луны будет 16-18g, что вообще ахтунг

[Роман Б]

А кто сказал что спускаемый аппарат баллистический?

13. Масса перед входом в атмосферу: 0,45т. Из них 150кг - человек в скафандре, 150кг - тепловой щит, 60кг - система ориентации, 10кг - СЖО, 30 кг - парашют, 50кг - образцы с Луны
14. Приземление на парашюте, в скафандре, с контейнером с образцами и без теплового щита

[Роман Б]

Предлагаю обсудить тему "Марс на минималках"

[Буцетам]

Предлагаю обсудить тему "Марс на минималках"

Вам больше понравится тема "Доступный для России полёт на Луну", кажется была такая. Я там предлагал пуск на всем готовом, на модифицированном корабле Союз и 2й ступени Иртыша в качестве РБ. Получался 4-пуск:
1. А-5М с заправочным баком (кислород)
2. А-5М с Бризом-М и вторым заправочным баком (керосин)
3. Иртыш с РБ (2я ступень) и заправочными баками (керосин и кислород)
4. Союз с модифицированным Союзом и экипажем

Потом ручная сборка на орбите, заправка РБ от заправочных баков и пуск. Стартовая масса на НОО - 80 тонн

[Буцетам]

А кто сказал что спускаемый аппарат баллистический?

13. Масса перед входом в атмосферу: 0,45т. Из них 150кг - человек в скафандре, 150кг - тепловой щит, 60кг - система ориентации, 10кг - СЖО, 30 кг - парашют, 50кг - образцы с Луны
14. Приземление на парашюте, в скафандре, с контейнером с образцами и без теплового щита

Где здесь сказано что СА баллистический? Старшип разве баллистический? Вот представьте Старшип без верха, только тепловой щит и органы управления. Получится мой СА. Человек в скафандре лежит на щите и ногами нажимает на педали - отклоняет управляющие элементы и регулирует аэродинамическое качество. А система управления через наушники командует "левую педаль поддай, правую педаль отпусти".
Это самый минимальный вариант на мускульном приводе, от него я пока отказался, но он возможен. А сейчас, в финальном варианте, человек лежит в герметичном гроб-шлюзе (белый цилиндр), а у органов управления есть электроприводы и система управления рулит сама

[Raul]

Человек в скафандре лежит на щите и ногами нажимает на педали - отклоняет управляющие элементы и регулирует аэродинамическое качество.

Ездить вперед-назад вместе с ложементом, а поддержание ориентации по крену - запасами перекиси.