Н1 против Энергии

Автор Кот Бегемот, 03.09.2025 21:18:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Какое семейство ракет вы считаете лучшим для СССР.Н1 или Энергия

Энеригия и компания. (Энергия, Энергия-буран, Энергия-М или тризенит, зенит)
30 (56.6%)
Н1 и компания.(Н-11, Н-111)
23 (43.4%)

Проголосовало пользователей: 52

Голосование закончилось: 02.12.2025 21:18:53

Дмитрий В.

Цитата: Molodoy от 17.09.2025 05:14:16Выглядит красиво, но реализовать это... не факт что возможно за разумные средства

Здесь, кстати, не финальный вариант. На финальном была только одна "боковушка", но о-о-очень большая и толстая (7,7 м). Моноблочный пакет, короче ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

AlexandrU

Цитата: cross-track от 17.09.2025 08:39:34Пусть будет со стабилизаторами. Переформулирую вопрос:
"Самолётный взлёт на ракетоносителе" - это когда ракета-носитель со стабилизаторами стартует горизонтально?
Конечно горизонтально. Неужели "самолётный взлёт на ракетоносителе" можно как-то иначе понять?

cross-track

Цитата: AlexandrU от 17.09.2025 14:03:34
Цитата: cross-track от 17.09.2025 08:39:34Пусть будет со стабилизаторами. Переформулирую вопрос:
"Самолётный взлёт на ракетоносителе" - это когда ракета-носитель со стабилизаторами стартует горизонтально?
Конечно горизонтально. Неужели "самолётный взлёт на ракетоносителе" можно как-то иначе понять?
Я именно так и понял, но решил уточнить. Ибо горизонтально стартующих ракет размерностью сотен или даже тысяч тонн встречать не приходилось.
Live and learn

AlexandrU

Цитата: cross-track от 17.09.2025 14:23:39...Ибо горизонтально стартующих ракет размерностью сотен или даже тысяч тонн встречать не приходилось.
Ну, самолёты такие есть, так что и ракетам ничего быть не мешает.

Molodoy

Цитата: Дмитрий В. от 17.09.2025 09:32:00На финальном была только одна "боковушка", но о-о-очень большая и толстая (7,7 м). Моноблочный пакет, короче
Выглядело бы необычно, два самолета скреплённых вместе на пузе? По идее транспортировка меньших 4х ступеней была бы проще, хотя возможно за счёт большей площади крыльев она бы планировала прямо на космодром. Там предлагали 4 двигателя РД-170 использовать на первой ступени диаметром 7.7м? 

Дмитрий В.

Цитата: Molodoy от 17.09.2025 16:00:13
Цитата: Дмитрий В. от 17.09.2025 09:32:00На финальном была только одна "боковушка", но о-о-очень большая и толстая (7,7 м). Моноблочный пакет, короче
Выглядело бы необычно, два самолета скреплённых вместе на пузе? По идее транспортировка меньших 4х ступеней была бы проще, хотя возможно за счёт большей площади крыльев она бы планировала прямо на космодром. Там предлагали 4 двигателя РД-170 использовать на первой ступени диаметром 7.7м?
На ракетах серии 175ГК и на Вулкане планировались двигатели 14Д20 на первой ступени и 14Д12 - на второй
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!


Цитата: Дмитрий В. от 17.09.2025 17:12:06На ракетах серии 175ГК и на Вулкане планировались двигатели 14Д20 на первой ступени и 14Д12 - на второй
Вика не находит,где посмотреть?

vlad7308

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 17.09.2025 18:09:35
Цитата: Дмитрий В. от 17.09.2025 17:12:06На ракетах серии 175ГК и на Вулкане планировались двигатели 14Д20 на первой ступени и 14Д12 - на второй
Вика не находит,где посмотреть?
buran.ru же
http://buran.ru/htm/rocket.htm
это оценочное суждение


Alex-DX

Цитата: pkl от 16.09.2025 18:31:54
Цитата: Alex-DX от 15.09.2025 09:52:18
Цитата: Giperion121 от 15.09.2025 00:17:08И дорогой неудобный водород,
Развивать надо это направление тогда он станет дешевым и удобным.
Водород на вторую и третью ступень, американцы именно из за водорода побывали на Луне.
Вторая и третья ступени у Н-1 должны были остаться керосиновыми, а вот блоки Г и Д имело смысл сделать на высококипящих компонентах - это позволило бы реализовать различные многопусковые схемы экспедиций.

У у. какой тяжелый случай. Сатурн-5 на керосине реально представить? )))

Ну-и-ну

Цитата: Alex-DX от 22.09.2025 08:46:09Сатурн-5 на керосине реально представить?
Плюс ступень, минус астронавт, минус два дня на Луне. Возможно, минус полгода.

Буцетам

Разумеется Н-11 и Н-111. Н-11 на 30+тонн со старта (а ведь ещё было пространство для доработок) это буквально качественно другая ракета чем жухлый УР-500. Да, УР-500 довели раскочегарили, но ПН в 2 раза больше, есть ПН в 2 раза больше! Это аргумент!
Ещё вместе с Н-11 плотно шёл водород, а у Протона главразраб был водородохейтер. А с освоенным водородом и Н-111 бы залетала так, что не только Союз, но и Зарю поднимет. Тяжёлое наследие мистера Г, тяжелейшее...
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Кот Бегемот

Цитата: Буцетам от 22.09.2025 21:10:52А с освоенным водородом и Н-111 бы залетала так, что не только Союз, но и Зарю поднимет. Тяжёлое наследие мистера Г, тяжелейшее...
А протон зарю и без водорода понимет и даже в легкой версии. :P
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Буцетам

Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Кот Бегемот

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Буцетам

На 1ст пошли бы два НК-33 с карданом. На 2ст два 11Д57 с карданом. Стартовая масса 200 тонн это не меньше чем 8-10 тонн ПН. Мегапродвинутый союзозаменитель уже в 70-х! А корыстный Mr. G. всё заруинил
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 22.09.2025 22:01:53И зенит тоже.
Что лучше: два НК-33 и два 11Д57, или РД-170+РД-120+РД-8?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Хотя скорее всего на 2ст был бы один 11Д57 и один 11Д56 (рулевой, в 2-камерной версии с качанием камер). С 11Д56 выше точность выведения
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Надо срочно призывать Евгениуша, тему захватили БХГисты :-X
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Кот Бегемот

#659
Цитата: Буцетам от 22.09.2025 22:03:35Что лучше: два НК-33 и два 11Д57, или РД-170+РД-120+РД-8?
РД170+рд120+рд8 лучше.Водородник дорогое удовольствие, а их у вас два...
Посмотрите сколько стоит рл-10 или ссме.Да даже относительно дешевый рс-68 это примерно 14-20лямов...
Водородные баки, топливопроводы, клапаны, инрфаструктура, наконец само топливо.
На выходе вы получите ракету раза в два дороже зенита с меньшей в 1.5 раза, чем у зенита ПН. :) 
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус