Н1 против Энергии

[Буцетам]

А ракету назовём УР-111

Угу.И шаробаки выкинуть чтобы в 4м влезала.

Не, шаробаки это наследие С.П. Нельзя так неуважать великого предка, шаробаки надо осталять

[Буцетам]

Фтор для космоса - отличная вещь. Я думаю скоро будет ренессанс фтора. Надо бы призадуматься над горючим для него. Фтор-гидразин конечно неплохо, но вот раствор лития в аммиаке это уже солидно, солидно. Как бы трёхкомпонентник, но изящно упрощённый. Домой приду, посчитаю.

[Кот Бегемот]

Фтор для космоса - отличная вещь.

Золотые слова.РД-301 недооцененный двигатель.

[Буцетам]

Вы ж в курсе что литий с аммиаком даёт такую эвтектику, что она не замерзает вплоть до жидкого азота? А это означает общее днище, одно днище, межбаковая перегородка между баками F₂ и горючего. Вот на таком РБ можно выжать просто чудовищную для химии dV. Одна беда, это ж ДВГГ, а в сладком газе получается будет литий
Пожалуй бачок с гидразином, для привода ТНА, позволит решить и эту проблему

[Кот Бегемот]

Вы ж в курсе что литий с аммиаком даёт такую эвтектику, что она не замерзает вплоть до жидкого азота?

Нафиг литий. Просто заправлять переохлажденный амиак.Делов-та.

[Буцетам]

Не совсем понял зачем литий.Амиак и так практически долгохранимый компонент.А межбак и для керосина с ЖК общий делают

Нет, не делают. Делают совмещённыЕ днищА. Если сделать одно днище, керосин замёрзнет от кислородного холода. Ну или аммиак замёрзнет.
А два днища в 2 раза тяжелее чем одно, оставляем одно днище и получаем забесплатно сколько-то там кг ПН

[Кот Бегемот]

Нет, не делают. Делают совмещённыЕ днищА. Если сделать одно днище, керосин замёрзнет от кислородного холода. Ну или аммиак замёрзнет.
А два днища в 2 раза тяжелее чем одно, оставляем одно днище и получаем забесплатно сколько-то там кг ПН

Кароче, нужен фтороводород.Под 500УИ и пофиг на совемщенные днища.Вот хде ХС будет зашкалвивать.Выше только ЯРД!

[Вернер П.]

Если сделать одно днище, керосин замёрзнет от кислородного холода.

Хм. Это если оба компонента касаются днища. Как такое возможно?

[Буцетам]

Если сделать одно днище, керосин замёрзнет от кислородного холода.

Хм. Это если оба компонента касаются днища. Как такое возможно?

Что значит как? Днище между баками, ок?

[Буцетам]

Вы ж в курсе что литий с аммиаком даёт такую эвтектику, что она не замерзает вплоть до жидкого азота? А это означает общее днище, одно днище, межбаковая перегородка между баками F₂ и горючего. Вот на таком РБ можно выжать просто чудовищную для химии dV. Одна беда, это ж ДВГГ, а в сладком газе получается будет литий
Пожалуй бачок с гидразином, для привода ТНА, позволит решить и эту проблему

Ну что, посчитал я УИ. Литий даёт прибавку +5 секунд. Негусто конечно, но если учесть что баки будут легче, то конечно выигрыш будет. Но гидразин, гидразин-то даёт +15секунд к УИ! Вот что надо брать. А гидрид лития даёт +25 секунд к УИ, и его кстати можно качать в жидком виде, т.к. он плавится без разложения при 700°С.
Я бы сказал что для супер-экстремального РБ гидрид лития не годится, т.к. УИ всё равно низкий. Так что в помойку его, дедушка Глушко уже давно всё изучил и дал наказ летать на фтор-гидразине. Глушковские заветы!
И есть конечно трёхкомпонентный ЖРД фтор-литий-водород. Наверное гидрид лития вместо лития поднимет плотность топлива и уж фтор-гидрид-водород (с приводом турбины от ДВГГ на водороде) это и будет самый-пресамый убер-ЖРД всех времён с 550сек УИ

[Вернер П.]

Что значит как? Днище между баками, ок?

Как компонент из нижнего бака касается верхнего (для него) днища?

[Буцетам]

Что значит как? Днище между баками, ок?

Как компонент из нижнего бака касается верхнего (для него) днища?

Уоооо ну всё я проиграл   
ОПОЗОРИЛСЯ;D

Нет, не опозорился. Компонент из нижнего бака, очевидно, касается коппонента из верхнего бака, через газовую прослойку газа наддува. если вы думаете что газ наддува это какая-то невероятная теплоизоляция, вы ошибаетесь. А кроме газовой подушки есть и боковые стенки, от которых кислород будет греться и кипеть, а керосин намерзать по стыку днища и боковой стенки. Ещё вопросы?

[Вернер П.]

Компонент из нижнего бака, очевидно, касается коппонента из верхнего бака, через газовую прослойку газа наддува. если вы думаете что газ наддува это какая-то невероятная теплоизоляция, вы ошибаетесь.

Керосин будет намерзать на газовую подушку? 

[Буцетам]

Компонент из нижнего бака, очевидно, касается коппонента из верхнего бака, через газовую прослойку газа наддува. если вы думаете что газ наддува это какая-то невероятная теплоизоляция, вы ошибаетесь.

Керосин будет намерзать на газовую подушку? 

Да, керосин намёрзнет на днище, под которым холодная газовая подушка кислорода. Это если керосиновый бак сверху (как и надо делать по уму).
Если керосиновый бак снизу, то конвекция в тёплой газовой подушке керосина будет намного сильней и  весь объём керосина охладится и застынет. А кислород будет более интенсивно кипеть в это время

[Алексей Кириенко]

Кому и зачем в той ситуации нужна была Н1?

Я не про завершение а именно про целенаправленную ЛИКВИДАЦИЮ всего и вся  включая документацию ( вроде бы чудом спасли только несколько  десятков НК-33,  стартовые сооружения, и полностью опустошенный  МИК )

Для примера: полностью заброшенный Буран до сих пор существует в виде кучи прототипов испытательных моделей и т.д. и т.п.(перечислять устанешь )

тоже касается и Энергии


и кучи других раритетов (вроде корпуса  ОС Алмаз).


Но от Н1 остались только нечеткие  фотографии  и совсем немного кинохроники.

[Кот Бегемот]

Но от Н1 остались только нечеткие  фотографии  и совсем немного кинохроники.

В плане того, как именно закрыли Н1 я с вами согласен.

[cross-track]

В отличие от Бурана, который не взрывался, который впервые в мире совершил беспилотную посадку, и которым до сих пор гордятся, гордиться Н1 основания нет. По крайней мере, так посчитало тогдашнее партийное руководство. Вот потому, наверное, решили не только физически уничтожить всё что касается Н1, но и память об этой ракете.

[Старый]

Вот потому, наверное, решили не только физически уничтожить всё что касается Н1, но и память об этой ракете.

Глушко решил вымарать Н-1 из истории. Как будто её и не было. Под благовидным предлогом "если советские граждане узнают они про нас плохо подумают".

[Вернер П.]

Да, керосин намёрзнет на днище, под которым холодная газовая подушка кислорода. Это если керосиновый бак сверху (как и надо делать по уму).

По какому уму? Чтобы увеличить потери на управление? 

Если керосиновый бак снизу, то конвекция в тёплой газовой подушке керосина будет намного сильней и  весь объём керосина охладится и застынет. А кислород будет более интенсивно кипеть в это время

Ужасная конвекция. Если конечно других днищ и обечаек у баков нет

[Вернер П.]

А кроме газовой подушки есть и боковые стенки, от которых кислород будет греться и кипеть, а керосин намерзать по стыку днища и боковой стенки.

Как количество днищ влияет на теплопередачу по обечайке (боковой стенке)?