Союз-5 и Амур-СПГ с одного стартового стола на Восточном

[Molodoy]

Откуда такая цифиря, можно поинтересоваться?

Википедия

[Molodoy]

Чем иметь универсальный стол для двух средних ракет (амур\иртыш), лучше иметь универсальный стол для средней и тяжелой ракеты иртыш\трииртыш\супертяж или амур\триамур\метановый супертяж

В идеале нужно иметь всё  но это ж дорого
Хотелось бы иметь сразу иртыш\трииртыш\пятииртыш и амур\триамур\пятиамур с одного стартового стола, амур сверхтяж не будет такой же грузоподъемный как иртыш сверхтяж, поэтому хотелось бы два 

[Буцетам]

иртыш\трииртыш

Хорошая идея

пятииртыш

Нормальная идея, но нужно быть готовым к взрывам

триамур\пятиамур

Идея труба! Бабахи неминуемы. РД-0169 это напряжённый глушковский двигатель с кислым газом, чуть менее напряжённый чем РД-170. Какой пятиамур, там будет 26 таких двигателей! На триамуре их 16, не сильно лучше.
Вместо триамура нужна ракета Д-11 что я предлагаю. Там всего 4 двигателя РД-0169, а остальные это РД-107, надёжнейшие изделия

[Андрюха]

РД-0169 это напряжённый глушковский

А с чего это он Глушковский?

Такой Орёл будет без груза весить тонн 7-8. Ну и при запуске на Иртыше можно загрузить туда столько же груза, 7-8 тонн.

А куда предлагается укладывать 7-8 тонн груза в 7-8 тонный КК на базе Союза?

[Андрюха]

Откуда такая цифиря, можно поинтересоваться?

Википедия

Тогда понятно

[Буцетам]

А куда предлагается укладывать 7-8 тонн груза в 7-8 тонный КК на базе Союза?

В объём 8-9м³. Понятно что для грузов грузовой корабль, без кресел, туалета, пультов и СЖО. В пилотируемом будет место на 4 кресла и тонну груза, например

А с чего это он Глушковский?

А с того что Энергомаш приказал своему филиалу (КБХА) делать как положено. А положено у них делать ДОГГ. Вот и сделали, на 220 атм давления

[Кот Бегемот]

А с того что Энергомаш приказал своему филиалу (КБХА) делать как положено. А положено у них делать ДОГГ. Вот и сделали, на 220 атм давления

Ну врать-то зачем?
С сайта КБХА:

КБХА

Характеристики

• тяга у Земли — 85 тс;
• удельный импульс тяги в пустоте — 352 с;
• давление в камере сгорания — 165 кг/см²;
• компоненты топлива — жидкий кислород — сжиженный природный газ.

https://kbkha.ru/deyatel-nost/raketnye-dvigateli-dlya-kosmicheskoy-otrasli/raketnye-dvigateli-ao-kbha/rd0177/

[Буцетам]

С сайта КБХА:

КБХА

Характеристики

• тяга у Земли — 85 тс;

Да да  85 тонн, очень актуально. Р!Д-0169 имеет тягу 100 тонн и форсирование 133%

[Дмитрий В.]

А куда предлагается укладывать 7-8 тонн груза в 7-8 тонный КК на базе Союза?

В объём 8-9м³. Понятно что для грузов грузовой корабль, без кресел, туалета, пультов и СЖО. В пилотируемом будет место на 4 кресла и тонну груза, например

А с чего это он Глушковский?

А с того что Энергомаш приказал своему филиалу (КБХА) делать как положено. А положено у них делать ДОГГ. Вот и сделали, на 220 атм давления

КБХА не являетя филиалом Энергомаша.

[Дмитрий В.]

С сайта КБХА:

КБХА

Характеристики

• тяга у Земли — 85 тс;

Да да  85 тонн, очень актуально. Р!Д-0169 имеет тягу 100 тонн и форсирование 133%

Да, ладно! А где об этом почитать?

[Буцетам]

Да, ладно! А где об этом почитать?

Тягу можете увидеть на слайде. Про форсирование в полёте они говорили постоянно с самого начала разработки. Это у них такое решение проблемы отказа одного из двигателей. Иллюзорное решение конечно. ДОГГ не отключается, ДОГГ взрывается...

[Дмитрий В.]

Да, ладно! А где об этом почитать?

Тягу можете увидеть на слайде. Про форсирование в полёте они говорили постоянно с самого начала разработки. Это у них такое решение проблемы отказа одного из двигателей. Иллюзорное решение конечно. ДОГГ не отключается, ДОГГ взрывается...

Форсирование на треть преполагалось в РД-0162 (газ-газ) и РД-192 (ДВГГ). Про РД-0169 я такого не читал 

[Буцетам]

Форсирование на треть преполагалось в РД-0162 (газ-газ) и РД-192 (ДВГГ). Про РД-0169 я такого не читал

Хорошо, я не буду настаивать на 33%, возможно это про другой двигатель. Но давайте освежим в памяти ТЗ на РД-0177. Горячее резервирование прописано и здесь, хотя и не с форсированием на 33%, но на 17,6%.

3.2.6.1 Двигатель:
Параметр   Значение параметра (ОР*) 1
Тяга двигателя, кН (тс) на Земле  833,6 (85,0)
Тяга двигателя, кН (тс) в пустоте     -
Удельный импульс тяги двигателя без учёта потерь на наддув бака «Г», м/с (кгс-с/кг)
- на Земле    3060,0 (312,0)
- в пустоте    3451,9 (352,0)
*Схемно-конструкторские решения при создании ЖРД тягой на уровне
833,6 кН (85 тс) должны обеспечивать возможность доведения тяги двигателя в номинальном (основном) режиме до уровня не менее 980,7 кН (100 тс), исходя из обеспечения двигателем функционирования PH в режиме «горячего» резервирования. Требуемый номинальный (основной) режим работы ЖРД должен быть уточнен по результатам эскизного проектирования перспективной ракеты-носителя.

А что такое РД-0177? Это прототип РД-0169. Раз резервирование прописано для РД-0177, значит оно понадобится и 0169-му.
Теперь грубо оценим давление. Тут я настаиваю что камера у них одна и та же. Можете со мной не соглашаться, конечно
РД-0177
165атм при 85тс
≈194атм при 100тс
РД-0169
≈194атм при 100тс
≈228атм при 118тс

[Большой]

Форсирование РД0169А 25%. Мне сказали😃

[Большой]

А на картинке слева РД0164 а не РД0169А.😃

[Кот Бегемот]

Тут я настаиваю что камера у них одна и та же.

Это ваши домыслы.
Реальность же выглядит так.
-рд-0162д 40тс, 175 давление
-рд-0177   85тс, 165 давление

[ТТоварищ]

Попробовали бы на Прогрессе новый СК для Союза-1 строить! Но так-то "стол" особе не дорабатывался - появились съёмне "элементы" дооснащения. А блок 1й ступени ракеты пришлось приводить к геометрии, пригодной для "тюльпана".

Так стол под Союз-СПГ ещё даже не начат. Ни эскизного ни предэскизного. В этом и суть, уникальная возможность сразу сделать универсальный стол. И он будет дешевле чем 2 отдельных стола под Иртыш и СПГ (даже 3 если считать стол под Д-11).

Если будет Союз-СПГ, то ненужность вредительского куколдского Иртыша будет очевидна вообще всем.

[Кот Бегемот]

Если будет Союз-СПГ

Ключевое слово если.
Россиянку, МРКС и байкал, метановый союз и русь  уже сделали.Сейчас вот амур-спг делают
А иртыш есть.И два стартовых стола есть.

[Кот Бегемот]

вредительского куколдского Иртыша

Как он может быть вредительским если его удельная стоимость в полтора раза ниже, чем у семерки?
Может это вы куколд и вредитель раз не хотите, чтобы у РФ была дешевая ракета?

Товарищи!Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи!

[Искандер]

В Иртыше двигатели дороговаты/сложноваты, а так красивая РН и вподне технологичная.