Союз-5 и Амур-СПГ с одного стартового стола на Восточном

[Molodoy]

Приветствую! Вопрос дилетантский, но всё же  
Хотелось бы понять, возможно ли с одного стартового стола запускать две разных ракеты на разном топливе? У Союз-5 и Амур-СПГ одинаковый диаметр ступени 4.1м, что должно облегчить задачу, но разная высота. Возможно ли провести коммуникации под керосин и метан одновременно, тем самым запускать Союз-5 с Восточного со стола для Амур-СПГ? Или проще и дешевле построить отдельный стартовый стол? 

[Буцетам]

Тема чёткая, малацца!
Запускать не только можно, но и нужно. По моим прикидкам именно такой план и созреет в голове Баканова, когда Иртыша наконец выпнут вверх со стола в Байконуре.
Единый стол экономит деньги, это важнейший фактор, это раз. И сделать его совсем несложно, это два. 
А лучше всего предусмотреть возможность пуска ещё и перспективной ракеты Д-11

[Molodoy]

Тема чёткая, малацца!
Запускать не только можно, но и нужно. По моим прикидкам именно такой план и созреет в голове Баканова, когда Иртыша наконец выпнут вверх со стола в Байконуре.
Единый стол экономит деньги, это важнейший фактор, это раз. И сделать его совсем несложно, это два.
А лучше всего предусмотреть возможность пуска ещё и перспективной ракеты Д-11

Надеюсь это реализуют, потому что иметь Союз-5 на Восточном это ещё и удешевление логистики для РОС, не уверен что с Байконура возможно запускать что-то на орбиту РОС. Ангарой А5 дороговато будет возить экипаж на Орле, на Союзе-5 подешевле должно быть.

А что за ракета Д-11? На форуме не нашёл темы.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Единый стол экономит деньги, это важнейший фактор, это раз.

Авторитетно, да? Рационализация типа водочных крышечек 60-х годов без ярлычка - открывашки покоя не дает? Давно уже все продумано. Второй стол под пилотируемую ангару и кислородные ступени!Вы не можете просматривать это вложение.

[Буцетам]

А что за ракета Д-11? На форуме не нашёл темы.

Смотрите тему СуперСоюз Д-1.
Вкратце, это эрзац-ракета из ЦБ в виде Союза-СПГ и четырёх боковых ускорителей. Каждый ускоритель это "полусоюз" - Союз-2.1а без двух боковых блоков (и Блока И).
Смысл Д-11 в том чтобы используя уже готовые серийные блоки, получить ракету 40-тонного класса (Д-11 поднимает 35т с возвращением ЦБ)

А Д-1 это такая же ракета, но в качестве ЦБ - Союз-2.1в. Старт с доработанного стола под С-2 на Восточном

[Дмитрий В.]

Тема чёткая, малацца!
Запускать не только можно, но и нужно. По моим прикидкам именно такой план и созреет в голове Баканова, когда Иртыша наконец выпнут вверх со стола в Байконуре.
Единый стол экономит деньги, это важнейший фактор, это раз. И сделать его совсем несложно, это два.
А лучше всего предусмотреть возможность пуска ещё и перспективной ракеты Д-11

Да, чего уж там! Гулять, так гулять! Надо построить один УНИВЕРСАЛЬНЕЙШИЙ стартовый комплекс для всех РН от СЛК до СТК и на любом топливе, хоть твёрдом, хоть криогенном, хоть вонючем. И будет всем хорошо.

[Molodoy]

Тема чёткая, малацца!
Запускать не только можно, но и нужно. По моим прикидкам именно такой план и созреет в голове Баканова, когда Иртыша наконец выпнут вверх со стола в Байконуре.
Единый стол экономит деньги, это важнейший фактор, это раз. И сделать его совсем несложно, это два.
А лучше всего предусмотреть возможность пуска ещё и перспективной ракеты Д-11

Да, чего уж там! Гулять, так гулять! Надо построить один УНИВЕРСАЛЬНЕЙШИЙ стартовый комплекс для всех РН от СЛК до СТК и на любом топливе, хоть твёрдом, хоть криогенном, хоть вонючем. И будет всем хорошо.

Строить один универсальный стол для всего это вряд ли, но именно в контексте Восточного, можно же предусмотреть 2 ракеты с одного стола, ведь мы ограничены в бюджете. По идее там даже не нужно менять "подставку" (как называется не знаю) на которой стоит ракета. Не нужно же делать отверстия для каждого двигателя в этой "подставке", достаточно одного отверстия в которое будет бить газовая струя? 

[Буцетам]

Да, чего уж там! Гулять, так гулять! Надо построить один УНИВЕРСАЛЬНЕЙШИЙ стартовый комплекс для всех РН от СЛК до СТК и на любом топливе, хоть твёрдом, хоть криогенном, хоть вонючем. И будет всем хорошо.

Союз-2.1в тоже отличался от обычных семёрок, и очень сильно отличался. И ничего, как-то доработали семёрочный стол.
А под Д-11 нужно ещё +4 боковых газохода вокруг основного центрального. Ну и что? Сделайте 5 газоходов, а когда пускаете Союз-СПГ или Иртыш, использоваться будет только центральный газоход. Проблем я тут не вижу никаких.

[Андрюха]

Ангарой А5 дороговато будет возить экипаж на Орле, на Союзе-5 подешевле должно быть.

Подешевле говорите? А каким кораблем возить на Союзе-5 до РОС?

[Дмитрий В.]

А под Д-11 нужно ещё +4 боковых газохода вокруг основного центрального. Ну и что? Сделайте 5 газоходов, а когда пускаете Союз-СПГ или Иртыш, использоваться будет только центральный газоход. Проблем я тут не вижу никаких.

Попробовали бы на Прогрессе новый СК для Союза-1 строить! Но так-то "стол" особе не дорабатывался - появились съёмные "элементы" дооснащения. А блок 1й ступени ракеты пришлось приводить к геометрии, пригодной для "тюльпана".

[Буцетам]

Попробовали бы на Прогрессе новый СК для Союза-1 строить! Но так-то "стол" особе не дорабатывался - появились съёмне "элементы" дооснащения. А блок 1й ступени ракеты пришлось приводить к геометрии, пригодной для "тюльпана".

Так стол под Союз-СПГ ещё даже не начат. Ни эскизного ни предэскизного. В этом и суть, уникальная возможность сразу сделать универсальный стол. И он будет дешевле чем 2 отдельных стола под Иртыш и СПГ (даже 3 если считать стол под Д-11).

[Дмитрий В.]

Попробовали бы на Прогрессе новый СК для Союза-1 строить! Но так-то "стол" особе не дорабатывался - появились съёмне "элементы" дооснащения. А блок 1й ступени ракеты пришлось приводить к геометрии, пригодной для "тюльпана".

Так стол под Союз-СПГ ещё даже не начат. Ни эскизного ни предэскизного. В этом и суть, уникальная возможность сразу сделать универсальный стол. И он будет дешевле чем 2 отдельных стола под Иртыш и СПГ (даже 3 если считать стол под Д-11).

Быть такого не может, чтобы ЭП на КРК был сделан, а на его составную часть - нет. Поэтому ЭП на всю наземку Амур-СПГ - ТК, СК, КСИСО, СТ, КАСУПП и УТС - есть.

[Буцетам]

Быть такого не может, чтобы ЭП на КРК был сделан, а на его составную часть - нет. Поэтому ЭП на всю наземку Амур-СПГ - ТК, СК, КСИСО, СТ, КАСУПП и УТС - есть.

хммм
Что ж, придётся вносить масштабные правки на ТП

[Дмитрий В.]

Быть такого не может, чтобы ЭП на КРК был сделан, а на его составную часть - нет. Поэтому ЭП на всю наземку Амур-СПГ - ТК, СК, КСИСО, СТ, КАСУПП и УТС - есть.

хммм
Что ж, придётся вносить масштабные правки на ТП

Дебилов нет, никто не бкудет этого делать.

[Буцетам]

Дебилов нет, никто не бкудет этого делать.

Дебилы это те кому не нужна доступная простая ракета на 40т ПН. И кто веками (с XX века) сидит на 20-тонных "тяжах" и поэтому не может никуда полететь.
Масса это всегда великая вещь. Не можешь сделать аппарат нормально? Ну сделай хоть как-нибудь. Но ведь он потяжелеет! Ну да, потяжелеет, а ты запусти на более тяжёлой ракете. Ах да, у тебя же нет такой ракеты, ты вместо неё 30 лет разрабатываешь водород. Ну-ну...курс очевидно выбран верный

[Molodoy]

Ангарой А5 дороговато будет возить экипаж на Орле, на Союзе-5 подешевле должно быть.

Подешевле говорите? А каким кораблем возить на Союзе-5 до РОС?

Тем же Орлом как и планировалось, Союз-5 должен быть дешевле Ангары А5

[Кот Бегемот]

Приветствую! Вопрос дилетантский, но всё же
Хотелось бы понять, возможно ли с одного стартового стола запускать две разных ракеты на разном топливе? У Союз-5 и Амур-СПГ одинаковый диаметр ступени 4.1м, что должно облегчить задачу, но разная высота. Возможно ли провести коммуникации под керосин и метан одновременно, тем самым запускать Союз-5 с Восточного со стола для Амур-СПГ? Или проще и дешевле построить отдельный стартовый стол?

Для иртыша есть стол на морском страте.Нужен ремонт как и на байконуре впрочем.С морским стартом иртыш закрывает и семерку и протон\ангару на ГСО за счет пусков с экватора.
Если уж и строить стол на восточном для союз-5, то с расчетом на трииртыш или спупртяж.
Были разговоры про супертяж на метане.Тогда стол для будущего метанового супертяжа скорее всего будет иметь возможность запуска обычных амуров.Но опять же, если будет амур и некий тежелый\сверхтяжелый метановый носитель, то тогда стол для иртыша на восточном не нужен.Нет никакого смысла в таких заморочках.
Это не значит, что не построят и то и другое.Или не совместят.Строить у нас любят.
Но, на мой взгляд это не рационально.Разрастание зоопарка это всегда дороже, даже если у них будет общий старт.
Чем иметь универсальный стол для двух средних ракет (амур\иртыш), лучше иметь универсальный стол для средней и тяжелой ракеты иртыш\трииртыш\супертяж или амур\триамур\метановый супертяж.
ПМСМ.

[Кот Бегемот]

Дебилы это те кому не нужна доступная простая ракета на 40т ПН. И кто веками (с XX века) сидит на 20-тонных "тяжах" и поэтому не может никуда полететь.

Значит настолько нужна
Или думаете им много сил надо было чтобы слепить а7 особенно на фоне того сколько ресурсов влито в ангару.
Хотели бы-сделали.И ресурсов не пожалели если им действительно нужно было.Однако же, никто этого делать не стал...
А водородные разработки будут идти вне зависимости от сорокотонника или водродной ангары в рамках того же КВТК.

[Андрюха]

Ангарой А5 дороговато будет возить экипаж на Орле, на Союзе-5 подешевле должно быть.

Подешевле говорите? А каким кораблем возить на Союзе-5 до РОС?

Тем же Орлом как и планировалось, Союз-5 должен быть дешевле Ангары А5

Тот же Орёл для А-5 -22 тн. ПТК-РОС - 19.5 тн в лучшем случае. Какая грузоподъёмность С-5 на 97 гр.? Забудьте уже про КК на 13 тн. Такого КК нет и не будет! Так "урезать" ПТК никто не собирается. Это фактически разработка нового КК с соответствующими расходами и сроками!

[Дмитрий В.]

Приветствую! Вопрос дилетантский, но всё же
Хотелось бы понять, возможно ли с одного стартового стола запускать две разных ракеты на разном топливе? У Союз-5 и Амур-СПГ одинаковый диаметр ступени 4.1м, что должно облегчить задачу, но разная высота. Возможно ли провести коммуникации под керосин и метан одновременно, тем самым запускать Союз-5 с Восточного со стола для Амур-СПГ? Или проще и дешевле построить отдельный стартовый стол?

Для иртыша есть стол на морском страте.Нужен ремонт как и на байконуре впрочем.С морским стартом иртыш закрывает и семерку и протон\ангару на ГСО за счет пусков с экватора.

30 млрд руб ремонт. Оно нам надо?