Многоразовая Ангара 5 (развенчание)

[Кот Бегемот]

Опровергатели не могут выработать общей позиции и противоречат друг другу.

Потому, что их нет этих чтеких позиций.
Для примера.Вот иртыш производство есть, СК есть, двигатели есть.И допустим прозводство 10шт в год.
Это дополнительно 170т на НОО (это БОЛЬШЕ чем все наши ракеты вывели за прошлый год раза в полтора так на вскидку).
Хватит для вывода 600 спутников? - в топку многоразовость лучше как вы говорите на спутники потратить.
Не хватит и планируется ЕЩЕ больше.Ну наверное пора задуматься о многоразовой ступени.

[tau13]

Опровергатели не могут выработать общей позиции и противоречат друг другу.

Потому, что их нет этих чтеких позиций.
Для примера.Вот иртыш производство есть, СК есть, двигатели есть.И допустим прозводство 10шт в год.
Это дополнительно 170т на НОО (это БОЛЬШЕ чем все ракеты вывели за этот год раза в полтора так на вскидку).
Хватит для вывода 600 спутников? - в топку многоразовость.
Не хватит и планируется ЕЩЕ больше.Ну наверное пора задуматься о многоразовой ступени.

1. Не дополнительно, а вместо чего-то.
2. Почему 600 спутников? Как эта цифра вообще получилась?
3. Где экономические показатели, о необходимости которых только что так убедительно вещал сэнсей? 

[Кот Бегемот]

Не дополнительно, а вместо чего-то.

Почему вместо?Его производство в цехе Н1 семеркам он не мешает.Оборудование там почти все уже есть и СТП и остальное.Двигатели так же производятся хотья пока и малой серией.

Почему 600 спутников? Как эта цифра вообще получилась?

В конце января 2025 года генеральный директор ГК «Роскосмос» Юрий Борисов объявил о старте национального проекта «Развитие многоспутниковой орбитальной группировки» в 2025 году, целью которого является создание группировки из 650 космических аппаратов к 2030 году.

Где экономические показатели, о которых так убедительно вещал сэнсей?

А внятных показателей нет ни у одной из сторон.

[Кот Бегемот]

За 1,5 года там схема не могла существенно поменятся, если уж они так громко прокукарекали на Армии.

Да кто их знает.Я уже ничему не удивлюсь.
Хотя нет, удивлюсь если они его в срок доделают хотя бы под кузнечика. 

[tau13]

Почему вместо?

Потому что если будет другой более дешевый носитель, то более дорогой им заменят.

О, отлично! За 5 лет надо вывести 650 спутников. Едрить, по 130 в год! Да тут цельный флакон нужен, у них как раз в том году столько запусков было!
Ну ок, пусть там половина, нет, даже 2/3 легкие спутники. Ну ладно еще штук 6 в год по пилотажке. Но все равно порядка 35 штук в год остается.
10-15 флаконов летают по 6-8 раз в год. Делим-умножаем, получается, что при такой же многоразовости нам хватит 4 блоков 1-й ступени, чтоб была бы такая же экономика каждого пуска

[tau13]

А внятных показателей нет ни у одной из сторон.

Я же сказал, что стоимость "межполетного обслуживания" РД-191/180 после планового прожига на полный полетный ресурс в 50 раз меньше стоимости изготовления нового.
Вот от этого и считайте.

[Кот Бегемот]

Потому что если будет другой более дешевый носитель, то более дорогой им заменят.

Сомневаюсь, что пока есть МКС от семерки кто-то отказется.На мой взгляд это не рационально.

[Кот Бегемот]

Хотя интересно увидеть реальные параметры трактов, особенно кислого. Может там с надежностью что-то экстраординарное?

Вы не можете просматривать это вложение.
 
Вы не можете просматривать это вложение.
Что-то типа такого

[Кот Бегемот]

Вот от этого и считайте.

Это не отражает картину в целом.

[tau13]

Вот от этого и считайте.

Это не отражает картину в целом.

Это уже что-то. Порядок цифр дает.
Блин, вы понимаете вообще, что реально именно ТАКОЙ порядок цифр, а? 

[Кот Бегемот]

Блин, вы понимаете вообще, что реально ТАКОЙ порядок цифр, а? 

а?

[tau13]

Потому что если будет другой более дешевый носитель, то более дорогой им заменят.

Сомневаюсь, что пока есть МКС от семерки кто-то отказется.На мой взгляд это не рационально.

Я же вычел всю пилотажку!

Пока не подтвердится надежность носителя на очень хороших РД-0169 ))))

[tau13]

Блин, вы понимаете вообще, что реально ТАКОЙ порядок цифр, а?

а?

Бэ. 
Вот так, да.

[Кот Бегемот]

Я же вычел всю пилотажку!

Так производство семерки никуда не денется пока он нужен в пилотажке его все равно нужно содердать.
Тоесть денюжку надо тратить и туда и туда.

[tau13]

Я же вычел всю пилотажку!

Так производство семерки никуда не денется пока он нужен в пилотажке его все равно нужно содердать.
Тоесть денюжку надо тратить и туда и туда.

Ну будет производство. Только производить будут меньше штук.
Но про денежку на содержание дармоедов - это вы хорошо вспомнили, я все ждал этого момента )))))
Когда же дойдет до ключевого бастиона защитников одноразовости )))

Кстати, делать Союз-7 должны будут те же люди в тех же цехах. Не знали?

[Кот Бегемот]

Пока не подтвердится надежность носителя на очень хороших РД-0169 ))))

Вот когда эти  очень хорошие рд-0169 появятся, тогда и будет смысл это обсуждать.
"Дай бог вашему теляти нашего волка съесть".

[Кот Бегемот]

Ну будет производство. Только производить будут меньше штук.

Производить будет меньше, а денег жрать не сильно меньше.

[Кот Бегемот]

Но про денежку на содержание дармоедов - это вы хорошо вспомнили, я все ждал этого момента )))))

Это производители семерки дармоеды?
Да на ней весь наш космос держится!

[tau13]

Пока не подтвердится надежность носителя на очень хороших РД-0169 ))))

Вот когда эти  очень хорошие рд-0169 появятся, тогда и будет смысл это обсуждать.
"Дай бог вашему теляти нашего волка съесть".

Да все говорят, что они уже есть.

[tau13]

Ну будет производство. Только производить будут меньше штук.

Производить будет меньше, а денег жрать не сильно меньше.

Вот в этом и состоит смысл одноразовости )))
Кормить всех многочисленных изготовителей одноразовых ракет.
За счет госбюджета и сокращения расходов на разработку и изготовление ПОЛЕЗНЫХ нагрузок.
Когда до вас это дойдет - тогда и поймете смысл  многоразовых СРЕДСТВ выведения.