Многоразовая Ангара 5 (развенчание)

[Балт Косм Агентство]

Я тут по необходимости решил посчитать полезную нагрузку гипотетической многоразовой Ангары 5.
Условия единый пакет из пяти УРМ1 это 11*5=55 тонн сухой массы и 132*5= 660 тонн топлива. Время работы 200 секунд, остаток топлива на посадку 55-60 тонн
Но надо еще добавить тонн 5 на посадочные опоры (Ф9 там 2 тонны на массу 22 тонны)
5 двигателей РД-196 обычных не форсированный, форсированные имеют меньший запас многоразовости.
Вторая ступень УРМ-2. Сухая масса 3500 кг масса топлива 35000 кг. импульс 359 сек тяга 30 тс.
И вот что у меня получилось?
А получилось 10 тонн в идеале.
При этом проблемы с очисткой каналов двигателей после очередного полета и многоразового включения выключения в невесомости и в падении в атмосфере.
А так же скорости работы рулевых машинок двигателя при посадке.
И этот геморрой ради 10 тонн!!! не 20 не 18 и даже не 15 тонн
Это мелкая гребаная десятка почти как у Союза!

Но мне скажут а возможно надо сделать вторую ступень побольше раза этак в два!
Например взять от Союза-5

И я тоже так подумал - поставил в программу расчетов - и вуаля .... - 12 тонн

И это при том, что надо делать ступени двум разным фирмам...что всегда чревато несостыковками, взаимными спорами и обвинениями.

И усе больше двигателей ля второй ступени НЕТУ....если конечно не ставить РД-196 или гипотетический метановый... ну тогда эти смысл многоразовости теряется СОВСЕМ.

Превращаясь в непрерывный геморрой по сравнению с которым 30 лет проектирования Ангары-5 это санаторий и детский сад.

Любезные читатели конечно спросят - а зачем сей пост.
Отвечу.
В этом 25 году две китайские фирмы скорее всего запустят свои версии Фалькон-9

А у нас ничего нету - и басни про возможность многоразовой Ангары - это интеллектуальная диверсия.

надо четко и прямо сказать . Ангара-5 может быть только ОДНОРАЗОВОЙ, и отвлекаться на всякие фантазии и спекуляции руководства не просто опасно и преступно - это Большая Ошибка руководства Роскосмоса которая вполне может превратиться в ошибку Правительства и лично Главы космической программы России.
А тогда уже граждане полетят не только со своих должностей, но и куда подальше и посерьезней...

Мне скажут а метановый Амур?
по моему мнению это очередной блеф, конечно более обоснованный чем многоразовая Ангара 5
Но все равно Блеф. По по простой причине - наличие и цена двигателя.
В многоразовой системе экономика упирается в низкую цену обслуживания первой ступени и низкую цену второй ступени. Дешевой метановый двигатель Энергомашу быстро не сделать,не отработать и не ввести в массовое производство. Нету двигателя НЕТ РАКЕТЫ.

[Андрюха]

Все уже давно посчитано до Вас...Вы не можете просматривать это вложение.

[Большой]

Дело в том, что 2-я верхняя ступень многоразовой А5В не керосиновая а водородная. При РЗТ=70 т и тяге 2-х РД0150 равной 55х2=110 тс имеем как раз Мпн=27 т. Даже расчёт в спредшите показал Мпн=28 т 

[Кот Бегемот]

Дешевой метановый двигатель Энергомашу быстро не сделать,не отработать и не ввести в массовое производство. Нету двигателя НЕТ РАКЕТЫ.

Грустно все это.

[Кот Бегемот]

Дело в том, что 2-я верхняя ступень многоразовой А5В не керосиновая а водородная. При РЗТ=70 т и тяге 2-х РД0150 равной 55х2=110 тс имеем как раз Мпн=27 т. Даже расчёт в спредшите показал Мпн=28 т 

Хм, интересно в многоразовом варианте замена а5м\протона в одноразовом "почти" 40-тонник.
Однако, водородный двигатель ПМСМ ждать мы будем еще дольше, чем метановый.
Так что "многоразовая" ангара еще дальше от реальности, чем амур-спг.

[Rudel2]

Зачем многоразовость при грузопотоке "одна тяжёлая ракета в год"?

[Pretiera]

Зачем многоразовость при грузопотоке "одна тяжёлая ракета в год"?

Пока ни одной

[Astro Cat]

Зачем многоразовость при грузопотоке "одна тяжёлая ракета в год"?

Чтобы во второй год и последующие не делать. А делать что-то другое на сэкономленные деньги. Но для этого, естественно, переборка послеполетная и хранение должны быть дешевле новой.

[Rudel2]

Зачем многоразовость при грузопотоке "одна тяжёлая ракета в год"?

Чтобы во второй год и последующие не делать. А делать что-то другое на сэкономленные деньги.

А завод в это время будет тихо спиваться?
https://satelliteobservation.net/2018/06/02/cnes-director-of-launchers-talks-reusable-rockets/

An issue of reuse is that if you do not need to produce first stages any more, then you close your factories. However, if at some point you need to built a stage, you have to reopen them, which costs a tremendous amount of money. So it is important to use the same engine for the first and second stage, to keep it in production

[Rudel2]

Чтож вы так любите свои сообщения на лету дописывать?
За скорость поста доплачивают что ли?

[Pretiera]

Как мечта русского человека тёплый берег моря ( от Константинополя до Крыма) и 40 тонник

[Кот Бегемот]

Пока ни одной

Так год только начался.

[Pretiera]

Пока ни одной

Так год только начался.

Так я про статистику, вы же статистику прототипов старшина за деловые полёты не считаете? Это не эксплуатация, а разработка

[Кот Бегемот]

Так я про статистику, вы же статистику прототипов старшина за деловые полёты не считаете? Это не эксплуатация, а разработка

Ну так-то да.Ракета еще на ЛКИ

[Кот Бегемот]

Как мечта русского человека тёплый берег моря ( от Константинополя до Крыма)

Бывал в крыму и в сочи.С сорокотонником все сложнее

[Дмитрий В.]

А почему развенчание? Венчания-то не было.

[Pretiera]

Как мечта русского человека тёплый берег моря ( от Константинополя до Крыма)

Бывал в крыму и в сочи.С сорокотонником все сложнее

С Константинополем и мытьём сапог в Индийском то же не очень.. (((

[Кот Бегемот]

С Константинополем и мытьём сапог в Индийском то же не очень.. (((

Это мечты Жириновского.Он вроде наполовину еврей
Мне и крыма хватит

[Pretiera]

С Константинополем и мытьём сапог в Индийском то же не очень.. (((

Это мечты Жириновского.Он вроде наполовину еврей
Мне и крыма хватит

Знал куда бить чертяка! 

[Балт Косм Агентство]

Прошу внимательно читать. Водород я даже не рассматриваю. Это реальный эксклюзив...которого сейчас просто нет, а когда появиться и для одноразовой версии вряд ли найдется применение.
Более того, если бы в России прямо сейчас появился многоразовый супертяж на 100 тонн по 2000 долларов за кг, его просто нигде бы не смогли использовать, как в свое время РН Энергия или Дельта-Хави.

Как показывает практика для России наиболее востребованы ПН (типа РН Союз) - около 7-8 тонн на НЗО, 
И перспективно 11-13 тонн на НЗО (типа РН Зенит).

УСЕ....более того на международной арене, куда скорее всего пустят Россию после заключения Мира по Украине...уже появился для пусковых услуг СТАНДАРТ Ф9 - 16-17 тонн на НЗО и с возможностью повторного включения двигателя второй ступени РН, ВСЕ БАСТА. Основная масса ПН будет делаться под этот биржевой стандарт.

Всего этого вполне достаточно для освоения ближнего космоса, а при создании заправочных станций на орбите, вполне достаточно и для дальних полетов до Юпитера.

хотя возможно для особых целей найдется ниша и для РН на 1 тонну, так сказать мелкий эксклюзив.

России нужна своя отечественная РН с многоразовой первой ступенью на 16-17 тонн ПН на НЗО и ценой пуска при доступном производстве серии более 50 пусков в год не дороже Фалькона-9 ! Все остальное предлагают еретики и враги Народа. Их надо арестовывать и направлять на работы в ГУЛАГ-2 (мнение технократической партии).

Кстати напоминаю партия Технократов во главе с Илоном Маском победила в США и теперь устраивает в Вашингтоне реальную революцию.
Кстати а ни у кого не возникло мысли , что снятие с поста Борисова, не обошлось без влияния российской партии технократов....