Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

[nonconvex]

".. Несколько источников сообщили Ars,
что ракета SLS, которая долгое время пользовалась твердой поддержкой Конгресса,
теперь находится в процессе закрытия.

Окончательного решения пока не принято,
но уже достигнута предварительная сделка с Конгрессом
о прекращении работы над программой SLS
в обмен на перемещение Космического командования США (US Space Command) в Хантсвилл, штат Алабама.»

https://arstechnica.com/space/2024/12/how-did-the-ceo-of-an-online-payments-firm-become-the-nominee-to-lead-nasa/

t.me/spacex_rus/65972

Несколько приближенных к конгрессу бабок подслушали разговоры в курилке. Там и продолжение есть

So how would NASA astronauts get to the Moon without the SLS rocket? Nothing is final, and the trade space is open. One possible scenario being discussed for future Artemis missions is to launch the Orion spacecraft on a New Glenn rocket into low-Earth orbit. There, it could dock with a Centaur upper stage that would launch on a Vulcan rocket. This Centaur stage would then boost Orion toward lunar orbit.

- Запуск Ориона на Нью Гленне на НОО, а Центавра на Вулкане (на "мертвом" Вулкане, ага!). Потом стыковка и перелет.

И никаких старшипов.

[Классик]

".. Несколько источников сообщили Ars,
что ракета SLS, которая долгое время пользовалась твердой поддержкой Конгресса,
теперь находится в процессе закрытия.

Окончательного решения пока не принято,
но уже достигнута предварительная сделка с Конгрессом
о прекращении работы над программой SLS
в обмен на перемещение Космического командования США (US Space Command) в Хантсвилл, штат Алабама.»

https://arstechnica.com/space/2024/12/how-did-the-ceo-of-an-online-payments-firm-become-the-nominee-to-lead-nasa/

t.me/spacex_rus/65972

Несколько приближенных к конгрессу бабок подслушали разговоры в курилке. Там и продолжение есть

So how would NASA astronauts get to the Moon without the SLS rocket? Nothing is final, and the trade space is open. One possible scenario being discussed for future Artemis missions is to launch the Orion spacecraft on a New Glenn rocket into low-Earth orbit. There, it could dock with a Centaur upper stage that would launch on a Vulcan rocket. This Centaur stage would then boost Orion toward lunar orbit.

- Запуск Ориона на Нью Гленне на НОО, а Центавра на Вулкане (на "мертвом" Вулкане, ага!). Потом стыковка и перелет.

И никаких старшипов.

К чему этот разоблачительный пафос?
В цитата и не было ничего про эти ваши старшипы.
Только то, что фуфло-ракету СЛС скорее всего отменят.

[nonconvex]

К чему этот разоблачительный пафос?
В цитата и не было ничего про эти ваши старшипы.
Только то, что фуфло-ракету СЛС скорее всего отменят.

Так я и написал - никаких старшипов. Про фуфло кстати там тоже ничего не было, и про "скорее всего" - тоже, а вот про Нью Гленн и Вулкан было.

[Искандер]

SLS абсолютно тупиковый проект, но отменить?.. Неееет...
Думаю ни Трамп, ни даже Трамп+Маск на это не способны. Там банда корпораций, лоббистов, профсоюзы.
Скорее они инициируют какую-то переработку проекта, возможно с использованием идей SpaceX StarShip.
К примеру, использовать водородную ступень SLS в качестве второй ступени над бустером SpaceX для вывода очень редких супер тяжёлых ПН - там по моим кривым прикидкам за 300т может получится. Для быстрого доступа АМС к дальним планетам и т.п. например.

[nonconvex]

SLS абсолютно тупиковый проект,

У вас есть какие то веские возражения, или вы художник, так видите?

[Шлангенциркуль]

Не масштабируется, в том виде, на сколько способен - годится только попилить бюджет/делать новый флаговтык. Надо делать как предлагает Маск, там всё замечательно.

[nonconvex]

в том виде, на сколько способен - годится только попилить бюджет/делать новый флаговтык Надо делать как предлагает Маск, там всё замечательно.

В том виде в каком сделан - годится для выполнения целевой задачи.

Пока Маск попиливает нержавейку, Безос уже сделал, и вот там все и масштабируется, и замечательно.

[BlackMokona]

в том виде, на сколько способен - годится только попилить бюджет/делать новый флаговтык Надо делать как предлагает Маск, там всё замечательно.

В том виде в каком сделан - годится для выполнения целевой задачи.

Пока Маск попиливает нержавейку, Безос уже сделал, и вот там все и масштабируется, и замечательно.

Безос тоже пилит нержавейку. Его следующая ракета стальная

[nonconvex]

Безос тоже пилит нержавейку. Его следующая ракета стальная

Как можно пилить то, чего нет?

[Анотар]

Старшип пока явно надёжнее Ориона, хоть и вход был только с околорбитальной.

Орион приземлялся целым, а Старшип - разваливался при приводнении. Неизвестно когда он продемонстрирует посадку в целом виде. Имхо еще не скоро.

Зачем вообще СЛС нужна?

Толкать "Орион" к Луне. Больше некому пока.

Или вы уже придумали САС действующую во время входа в атмосферу?

Гагарин приземлялся вне корабля.

Starship полностью моделировал посадку в лапы башни, отключал двигатели и падал в воду - он 50 метров высотой, это 16 этажей, если что. Такой удар об воду способен разломать много чего, тем более, при активировать FTS.

Орион можно пересадить на другой носитель, тот же New Glenn.

Гагарин катапультировался после плазменной фазы, где и нужна максимальная защита, а катапультирование на гиперзвуке его бы точно убило. Даже будь САС у Шаттлов, экипажу Колумбии это никак не помогло бы.

[Astro Cat]

Пока Маск попиливает нержавейку, Безос уже сделал

Безос пока не сделал ничего. Полетов - ноль.

[Astro Cat]

Орион можно пересадить на другой носитель, тот же New Glenn.

Нельзя. Не потянет он на Луну 25 тонн.

[Дем]

Кстати почему-то многие думают, что ступени так взрываются, просто из-за плюхания в воду, после того как зависли в нескольких метров над ней. Но при этом после якобы взрыва из-за "падения" с нулевой скоростью продолжают долго плавать.
Откуда уверенность что эти взрывы это не активация системы прерывания полёта?

Это просто взрывное испарение остатков криогенного топлива от контакта с водой.
Баки вскрываются, кислород с метаном смешивается и бабах.
Но баки вскрываются сверху, что сохраняет плавучесть...

[Astro Cat]

Если бак под давлением раскалить, а потом кинуть в воду, то будет гидроудар и тепловые деформации бака. И никто не обещает, что конструкционная прочность баков после тепловых приключений сохранится исходной.

Пока даже неизвестно в каком состоянии баки пойманной ступени. Насколько их повело и пригодны ли они к повторным полетам. А уж Старшип еще вообще не ловили. И почему то не собираются в седьмом полете.

[Demir_Binici]

Напомню про максимальную массу на TLI (C3=-1.8 km2/sec2)
SLS Block 1 - 27,000 kg
FH (expend all) - 15,545 kg
Vulcan Centaur VC6 upgraded - 12,100 kg  
New Glenn - 7,095 kg

Получается, что для отправки Orion к Луне альтернативы SLS пока нет. Наверное теоретически вместо стыковки HLS и Orion можно отправить астронавтов на HLS сразу на поверхность Луны, доставив их на орбиту Земли на обычном Crew Dragon и пересадив их там на HLS. Но это только в одну сторону сработает. А вот как их с HLS на лунной орбите домой возвращать - вопрос.

[Pretiera]

Напомню про максимальную массу на TLI (C3=-1.8 km2/sec2)
SLS Block 1 - 27,000 kg
FH (expend all) - 15,545 kg
Vulcan Centaur VC6 upgraded - 12,100 kg 
New Glenn - 7,095 kg

Получается, что для отправки Orion к Луне альтернативы SLS пока нет. Наверное теоретически вместо стыковки HLS и Orion можно отправить астронавтов на HLS сразу на поверхность Луны, доставив их на орбиту Земли на обычном Crew Dragon и пересадив их там на HLS. Но это только в одну сторону сработает. А вот как их с HLS на лунной орбите домой возвращать - вопрос.

Дракон лунный внутри HLS

[Pretiera]

SS  вместо HLS и завод топлива на Луне

[Трилобит]

Если и закроют как гос.программу надеюсь хотя бы позволят производителям использовать готовую инфраструктуру и коммерчески продолжить проект, а не как с Шаттлом было.
У них почти закончено расширение под сборку двух ракет одновременно, для EUS начали железо делать, RS-25E почти готовы, новые RL-10 запустили в производство, только от NG с BOLE тишина.
Имхо при производстве 2 штуки Block 2 в год ракета будет значительно дешевле первых опытных экземпляров и при этом с великолепными характеристиками.

[Трилобит]

Олимпийские чемпионы ментальной акробатики в сети уже завели снова шарманку о том что Маску Старшип доделать за 4 года как два пальца, почему-то забывая что во времена подписания контракта по HLS то же самое говорили, но четыре года прошло, а до сих пор ни орбитального полета, ни дозаправки, ни Critical Design Review, ни тем более обещанного на этот год беспилотного испытания с посадкой на Луне.
5-10 миллиардов уже сожгли, если по так любимой методичке маскофилов посчитать стоимость полетов Старшипа, как они разгоняют про Шаттл\SLS - выходит по миллиарду за запуск с 0 кг ПН, спустя 12 лет разработки, но это другое конечно, главное верить в светлую идею чучхе  что вот-вот завтра все обещалки сбудутся.

[Pretiera]

Трилобит несёт какую-то хню