Starship 4 (Старшип4 SS4, СШ4)

Автор Дем, 21.11.2024 12:52:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Шпирько

Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
"Обручи" называются шпангоуты, и просто добавляют жесткости бакам.

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 09:36:00
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
Анти-потеря устойчивости от внешнего избыточного давления. Вспоминаем курс прочности ЛА и формулу Папковича для длинных труб, работающих на внешнее давление.
А почему разместили шпангоуты на внешней стороне трубы, а не на внутренней? Из-за прочностных соображений, или технологических?
Live and learn

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 10.07.2025 11:09:59
Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 09:36:00
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
Анти-потеря устойчивости от внешнего избыточного давления. Вспоминаем курс прочности ЛА и формулу Папковича для длинных труб, работающих на внешнее давление.
А почему разместили шпангоуты на внешней стороне трубы, а не на внутренней? Из-за прочностных соображений, или технологических?
Я еще в жизни ни одного тоннеля с внутренними подкреплениями не видел ;D Все снаружи. Так проще и технологичнее
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

wisefilinn

Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 11:25:59
Цитата: cross-track от 10.07.2025 11:09:59
Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 09:36:00
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
Анти-потеря устойчивости от внешнего избыточного давления. Вспоминаем курс прочности ЛА и формулу Папковича для длинных труб, работающих на внешнее давление.
А почему разместили шпангоуты на внешней стороне трубы, а не на внутренней? Из-за прочностных соображений, или технологических?
Я еще в жизни ни одного тоннеля с внутренними подкреплениями не видел ;D Все снаружи. Так проще и технологичнее
А основные баки так подкреплять только аэродинамика мешает или что то ещё?
Дирижаблефил - горе в семье

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 11:25:59Я еще в жизни ни одного тоннеля с внутренними подкреплениями не видел ;D Все снаружи. Так проще и технологичнее
А вот на некоторых перегонах метро такое имеется:
https://www.metro.ru/library/stroitelstvo_metropolitenov/482/

Live and learn

ТТоварищ

Цитата: cross-track от 10.07.2025 11:54:16
Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 11:25:59Я еще в жизни ни одного тоннеля с внутренними подкреплениями не видел ;D Все снаружи. Так проще и технологичнее
А вот на некоторых перегонах метро такое имеется:
https://www.metro.ru/library/stroitelstvo_metropolitenov/482/
Ну так там нет доступа извне.
А внутренний доступен.
И удобен за счет малой кривизны и отсутствия уязвимости к любым механическим повреждениям.
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

cross-track

Цитата: ТТоварищ от 10.07.2025 12:18:26
Цитата: cross-track от 10.07.2025 11:54:16
Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 11:25:59Я еще в жизни ни одного тоннеля с внутренними подкреплениями не видел ;D Все снаружи. Так проще и технологичнее
А вот на некоторых перегонах метро такое имеется:
https://www.metro.ru/library/stroitelstvo_metropolitenov/482/
Ну так там нет доступа извне.
А внутренний доступен.
И удобен за счет малой кривизны и отсутствия уязвимости к любым механическим повреждениям.
Так с этим я не спорю. Просто ответил на вопрос, и привел пример с внутренними подкреплениями.
Live and learn

nonconvex

Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2025 10:06:26
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
"Обручи" называются шпангоуты, и просто добавляют жесткости бакам.
И дополнительный вес всей халабуде.

Astro Cat

Цитата: nonconvex от 10.07.2025 21:50:56И дополнительный вес всей халабуде.

Те же "обручи" выфрезерованные в алюминиевой плите в виде "вафли" вес не добавляют вообще!  ;D 

nonconvex

Цитата: Astro Cat от 10.07.2025 22:05:21
Цитата: nonconvex от 10.07.2025 21:50:56И дополнительный вес всей халабуде.

Те же "обручи" выфрезерованные в алюминиевой плите в виде "вафли" вес не добавляют вообще!  ;D 

"Видите ли Юра...", эта труба появилась после того, как оригинальный проект полетел в мусорную корзину, вместе с оригинальной развесовкой.

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 10.07.2025 11:54:16
Цитата: Дмитрий В. от 10.07.2025 11:25:59Я еще в жизни ни одного тоннеля с внутренними подкреплениями не видел ;D Все снаружи. Так проще и технологичнее
А вот на некоторых перегонах метро такое имеется:
https://www.metro.ru/library/stroitelstvo_metropolitenov/482/


Так-то я про тоннельный трубопровод говорил, если что ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Владимир Шпирько

Цитата: nonconvex от 10.07.2025 21:50:56
Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2025 10:06:26
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
"Обручи" называются шпангоуты, и просто добавляют жесткости бакам.
И дополнительный вес всей халабуде.

Да, добавляют, но суммарная масса < той же жесткости и прочности, чем у толстостенной трубы.  А снаружи? так есть еще одно соображение - внутри трубы течет топливо. => лучше, что бы труба внутри была бы гладкой. + так технологичней.

nonconvex

Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2025 23:01:08
Цитата: nonconvex от 10.07.2025 21:50:56
Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2025 10:06:26
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
"Обручи" называются шпангоуты, и просто добавляют жесткости бакам.
И дополнительный вес всей халабуде.

Да, добавляют, но суммарная масса < той же жесткости и прочности, чем у толстостенной трубы.  А снаружи? так есть еще одно соображение - внутри трубы течет топливо. => лучше, что бы труба внутри была бы гладкой. + так технологичней.
Не забываем, что труба со всем прилагающимся цирком появились недавно.

Так сказать, итеративное утяжеление.

Владимир Шпирько

Цитата: nonconvex от 10.07.2025 23:02:44
Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2025 23:01:08
Цитата: nonconvex от 10.07.2025 21:50:56
Цитата: Владимир   Шпирько от 10.07.2025 10:06:26
Цитата: cross-track от 09.07.2025 23:44:10А зачем столько обручей на трубе? Анти-пого, или что?
"Обручи" называются шпангоуты, и просто добавляют жесткости бакам.
И дополнительный вес всей халабуде.

Да, добавляют, но суммарная масса < той же жесткости и прочности, чем у толстостенной трубы.  А снаружи? так есть еще одно соображение - внутри трубы течет топливо. => лучше, что бы труба внутри была бы гладкой. + так технологичней.
Не забываем, что труба со всем прилагающимся цирком появились недавно.

Так сказать, итеративное утяжеление.

И из-за недавнего вынужденного? появления можно делать не жесткой/непрочной или же тяжелой?

Шлангенциркуль

Отдельный бак дает радикальное снижение остатков топлива, вы об этом не подумали. Это облегчение, а не утяжеление, и именно в рамках итеративной разработки.

Astro Cat

Цитата: nonconvex от 10.07.2025 22:25:20"Видите ли Юра...", эта труба появилась после того, как оригинальный проект полетел в мусорную корзину, вместе с оригинальной развесовкой.

Так 3 посадки на башню это, оказывается, провал проекта! Открыли глаза!  :o

nonconvex

Цитата: Astro Cat от 11.07.2025 00:12:54
Цитата: nonconvex от 10.07.2025 22:25:20"Видите ли Юра...", эта труба появилась после того, как оригинальный проект полетел в мусорную корзину, вместе с оригинальной развесовкой.

Так 3 посадки на башню это, оказывается, провал проекта! Открыли глаза!  :o
Видите ли Юра... Задача РКН - не вывешивание на башню. Возьмите кран, подвесьте банку пять, нет десять раз на башню и наслаждайтесь успехом.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 11.07.2025 00:09:35Отдельный бак дает радикальное снижение остатков топлива, вы об этом не подумали. Это облегчение, а не утяжеление, и именно в рамках итеративной разработки.
То есть ни разу не выведя ПН на орбиту они решили заняться облегчением? А почему?

Шлангенциркуль

Потому что это естественный способ значительно улучшить характеристики РН, не понятный только троллям.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 11.07.2025 05:00:53Потому что это естественный способ значительно улучшить характеристики РН, не понятный только троллям.
В смысле теперь выведут два банана?