И опять про Ангару

[LRV_75]

Я ни в чём не уверен. Кстати не отношу себя к однозначным противникам Ангары. Пусть летает уже хоть что-нибудь.

Согласен.

[Salo]

С Байтерека даже А3 какой-то смысл имеет.

С Плеса А-3 ИМХО по два Глонасса-К2 вытягивать должна

Союз-2-3 их тоже вытянет.

А чуть что потяжелее захочется, так и облом?

А кто-то отменил Байконур? Если оттуда уходить, то нужно строить южный космодром в любом случае.

Мне лично очень нравится идея с Протоном из Алькантары: Ариан-5 отдыхает.

[Salo]

Если у Вас чешется, чешите в другом месте (С) Черномырдин. Это про Вас Владимир Игоревич. :wink:

Покривляйтесь, покривляйтесь, я думаю, вам осталось немного времени, так что отведите душу.

"Не рой яму другому". Заметьте не я сказал. :wink:

[Сторонний]

Если у Вас чешется, чешите в другом месте (С) Черномырдин. Это про Вас Владимир Игоревич. :wink:

Покривляйтесь, покривляйтесь, я думаю, вам осталось немного времени, так что отведите душу.

"Не рой яму другому". Заметьте не я сказал. :wink:

В своё время вы всё сказали, что только могли, так что яму заработали сполна.

[Frontm]

С Байтерека даже А3 какой-то смысл имеет.

С Плеса А-3 ИМХО по два Глонасса-К2 вытягивать должна

Союз-2-3 их тоже вытянет.

А чуть что потяжелее захочется, так и облом?

А кто-то отменил Байконур? Если оттуда уходить, то нужно строить южный космодром в любом случае.

Мне лично очень нравится идея с Протоном из Алькантары: Ариан-5 отдыхает.

А на полярные орбиты выгоднее с Плесецка? Или я всё не так понял.
Протон должен ещё летать и летать! Правда и разработчикам надо на чём-то тренироваться. Не будет Ангары - не появится новое поколение разрабочиков РН в ЦиХ.

[Frontm]

Пусть летает уже хоть что-нибудь.

Согласен.

Это надо в лучше не скажешь

[Сторонний]

А на полярные орбиты выгоднее с Плесецка? Или я всё не так понял.
Протон должен ещё летать и летать! Правда и разработчикам надо на чём-то тренироваться. Не будет Ангары - не появится новое поколение разрабочиков РН в ЦиХ.

Что вы понимаете под "выгодой", реализацию собственных целей России или бизнес по предоставлению пусковых услуг?

[Salo]

Если у Вас чешется, чешите в другом месте (С) Черномырдин. Это про Вас Владимир Игоревич. :wink:

Покривляйтесь, покривляйтесь, я думаю, вам осталось немного времени, так что отведите душу.

"Не рой яму другому". Заметьте не я сказал. :wink:

В своё время вы всё сказали, что только могли, так что яму заработали сполна.

Вы видимо при этом молчали в тряпочку?  :wink:

Если Вам приятно видеть меня в гробу в белых тапочках, то я не могу Вам воспрепятствовать в Ваших вожделениях.

Замечу только, что до этого счастливого для Вас дня нужно ещё дожить. А вот тут всё зависит уже не от Ваших или моих желаний, а только от Господа Бога. Или если хотите теории вероятностей. :roll:

[Сторонний]

Вы видимо при этом молчали в тряпочку?  :wink:

Если Вам приятно видеть меня в гробу в белых тапочках, то я не могу Вам воспрепятствовать в Ваших вожделениях.

Замечу только, что до этого счастливого для Вас дня нужно ещё дожить. А вот тут всё зависит уже не от Ваших или моих желаний, а только от Господа Бога. Или если хотите теории вероятностей. :roll:

Вы зря фильм не посмотрели, может это что-то для вас прояснило бы.

[Frontm]

А на полярные орбиты выгоднее с Плесецка? Или я всё не так понял.
Протон должен ещё летать и летать! Правда и разработчикам надо на чём-то тренироваться. Не будет Ангары - не появится новое поколение разрабочиков РН в ЦиХ.

Что вы понимаете под "выгодой", реализацию собственных целей России или бизнес по предоставлению пусковых услуг?

Выгодность по энергетике, конечно.

[Salo]

Вы зря фильм не посмотрели, может это что-то для вас прояснило бы.

Спасибо, но мне есть чем заняться.

[Сторонний]

Что вы понимаете под "выгодой", реализацию собственных целей России или бизнес по предоставлению пусковых услуг?

Выгодность по энергетике, конечно.

Тогда оцените такое обстоятельство, - что если ваш аппарат не массивнее, а имеет массу меньше, чем максимальная полезная нагрузка ракеты.

[freinir]

Боковушка будет "висеть" не порожняком, а полная, со всем РЗТ в баках. Весом в 140 т.

Ну, значит будет висеть. В худшем случае, при отказе ЖРД и коэф-те динамичности 2,0 реакция в опоре будет "минус" 280 тс (эксплуатационная). Нормальная (при работающем ЖРД) - "плюс" 214 тс. Разница небольшая.

Каким это образом реакция в опоре будет больше тяги двигателя при работающем двигателе?

Да там даже больше 214 тс будет. Помимо тяги двигателя возникают моменты от поперечных сил.

[Блудный]

Достаточно того что сам главный конструктор Ангары официально заявил что её ПН на ГСО с Плесецка меньше чем у Протона.

Чем у "Протона" с Плесецка?  

[Блудный]

Если Россия грохнет миллиарды построив космодром на Дальнем Востоке, то невелика разница сколько будет стоит ракета, - прибыль нельзя будет получить уже никогда.

А вы уверены, что Байконур уже окупился?

Если да - окупится и Восточный, если нет - зачем строили Байконур?  :wink:

[Блудный]

Мне лично очень нравится идея с Протоном из Алькантары: Ариан-5 отдыхает.

Тоже хорошее предложение.  

"Союзы" - в Куру, "Зениты" - на Рождество. Самим летать на новеньком.

[Блудный]

Я же сказал: из Хабаровска.

Благовещенска?

[Блудный]

Один фактор строительства космодрома на ДВ не учитывается в диспуте. Туда деньги вкладывают и будут вкладывать - чтобы он не обезлюдел и не ушёл в итоге. Космодром только один из объектов, зачем отказываться? (Даже из шкурных отраслевых интересов.)

Предлагаю компромис.

Из Плесецка пускать "Ангары" 1-3 с возможностью 5. На Восточном старт под 3-7. Отдельный малый - под 1. Или один старт под 1-3, второй - 5 и выше.

"Руси" как самостоятельный проект зарубить. УРМ-3 (он же УРБ) - отдать Самаре. (Переименовать "Блок И" в УРМ-4, пригрозить отрыванием яиц за жадность.)

Это госзаказ. Прежние носители предприятия производят по своему усмотрению под коммерцию. Откуда пуски - дело коммерсантов.

"Байтерек" - дело казахское, нам участвовать, но задницу не рвать.

Цель предложения - никого не обидеть, возродить кооперацию в отрасли, прикрыть распыление госсредств.

[Сторонний]

Если Россия грохнет миллиарды построив космодром на Дальнем Востоке, то невелика разница сколько будет стоит ракета, - прибыль нельзя будет получить уже никогда.

А вы уверены, что Байконур уже окупился?

Если да - окупится и Восточный, если нет - зачем строили Байконур?  :wink:

Для Байконура окупаемость не имеет никакого значения, потому что он уже есть и создавался не из экономических соображений.

 Бизнес по предоставлению пусковых услуг возможен на имеющейся инфраструктуре, но если создавать новую он мгновенно перестанет быть бизнесом.
 Если космодром Восточный построят исходя из политических и военно-стратегических соображений, то коммерческие пуски с Восточного тоже могут быть прибыльными, если вообще не учитывать затраты на космодром, как и в случае Байконура.

[Сторонний]

Да там даже больше 214 тс будет. Помимо тяги двигателя возникают моменты от поперечных сил.

Они небольшие эти моменты от поперечных сил и составляющая реакции вызываемая моментами направлена перпендикулярно силе тяги.

 Повторю, что, в принципе, сделать такое крепление бокового блока, которое обеспечит его удержание при отказе двигателя на старте можно, но надо смотреть во что это выльется и нужно ли это.