И опять про Ангару

[Старый]

Двигатель РД-191. тчк.

Что за бред?
А может УРМ сделать квадратного сечения? И точка!

[Полынь]

До этого еще далеко. Аттестация наземки, СК, ТК...

Вы меня успокоили  

при наличии оного и есстественно РН, финансирования, специалистов, мест их проживания...

Не понял, а гостиница "Заря" не подойдет?  

Подойдет, при отсутствии работ по другим темам. И время в пути будет 2,5-3 часа в день.
Еще людям нормальный душ нужен и кормиться где-то-в Заре это очень хромает :?

[LRV_75]

Я же говорил. Старому надо работать начальником приемки. Они как раз так и говорят  

Да. И сталинские времена впридачу. И всё будет.

Предлагаю сталинские времена в отдельно взятой отрасли. Старого - начальником приемки. ДмитрияВ - главным конструктором. Вована - начальником эксплуатации. И все будет  

[Frontm]

Двигатель РД-191. тчк.

Что за бред?
А может УРМ сделать квадратного сечения? И точка!

А какой движок? :?:  :!:  :shock:
Итак, завтра же всё херим (рисуем рукой в вохдухе известную букву).
Начинаем разрабатывать новый движок.
Начинаем проектировать космодром в районе Хабаровска.
И будем записывать новую кассету.. ой.. компакт-диск!(с)
Ой. Начинаем разрабатывать новую ракету.
Не...
завтра мы просыпаемся в новой стране...
   
Предлагаю треугольный УРМ в виде ПРАВИЛЬНОГО треугольника!
   
А что? компонуется идеально. Красиво сбрасывать боковые блоки будем. Сразу все ШЕСТЬ!  

[Frontm]

Я же говорил. Старому надо работать начальником приемки. Они как раз так и говорят  

Да. И сталинские времена впридачу. И всё будет.

Предлагаю сталинские времена в отдельно взятой отрасли. Старого - начальником приемки. ДмитрияВ - главным конструктором. Вована - начальником эксплуатации. И все будет  

А директор шарашки кто?
Да, кстати. Директор это главный конструктор или начальник производства?

[Frontm]

Правильное ТЗ

Ракета должна выводить заданную ПН с минимальной стоимостью и максимальной эффективностью.

ПЯТИ-блоком.
И двигатель в ей должен быть четырехкамерный, не напряженных параметров.

Всё.[/size]

Вот все бы были такие ТЗ как легко было бы жить!

[Чебурашка]

Лучшее форму для УРМа - шестигранная.
Тогда легко можно семь блоков собрать. Один шестигранник по центру и шесть вокруг  :lol:  :lol:  :lol:

[Старый]

А какой движок? :?:  :!:  :shock:

В лучшем случае вновьразработанный оптимальный ненапряжённый движок оптимальной размерности под оптимальную размерность ступени. С большим запасом по дальнейшему форсированию.
 В худшем - дефорсированные варианты РД-180 или 170.  

Итак, завтра же всё херим (рисуем рукой в вохдухе известную букву).
Начинаем разрабатывать новый движок.

Да. Во всяком случае РД-191 должен быть уничтожен и забыт как кошмарный сон.

Начинаем проектировать космодром в районе Хабаровска.

А в чём проблема?

Не...
завтра мы просыпаемся в новой стране...
   

Вобщем у вас эта страна определяется наличием РД-191. Нет РД-191 - это уже другая страна. Списываем РД-191 и вы теряете Родину...
 Впрочем в чёмто вы правы: такое удолбище как РД-191 могло родиться только в этой стране. В нормальных странах рождение таких химер исключено.

[Старый]

Правильное ТЗ

Ракета должна выводить заданную ПН с минимальной стоимостью и максимальной эффективностью.

Вот все бы были такие ТЗ как легко было бы жить!

Что вам мешает?

[Зомби. Просто Зомби]

начальная формула состоит в том, что ракета "20-ти тонного класса" должна быть ТРЁХ-, а не ПЯТИ-блоком.

Каков диаметр блока?

Ну пощщитайте же.
Дано:
первая ступень - трехблок.
ПН - 20 - 25 тонн.
Остальное оптимально.

Двигатель РД-191. тчк.

Ну да, ну да.
Расстрелять.
Я уже подписал.

И двигатель в ей должен быть четырехкамерный, не напряженных параметров.

Истинная метафизика        

Фигня-то в том, что она действительно ИСТИННАЯ, а не в том, что конструкция не проработана.

А ваши многочисленные тупиковые прожекты-потуги только тем и хороши, что абортируются до начала полетов и никто так и не может ни разу лицезреть тех уродов, которых они на самом деле рожают :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Вот все бы были такие ТЗ как легко было бы жить!

Это не ТЗ, а исходные базовые целеполагающие ограничения на него.

[Frontm]

В лучшем случае вновьразработанный оптимальный ненапряжённый движок оптимальной размерности под оптимальную размерность ступени. С большим запасом по дальнейшему форсированию.

Вы мечтатель, фантазёр или ...?
А машины времени у Вас нет случайно?
Извините, но Ваши заявы похожи на мечтания на диване со взглядом в потолок.
Не вижу конструктива в Ваших предложениях.
Попытка отмотать время на начало работ по Ангаре и не учесть всё что уже совершено - есть демагогия или диверсия?
Вы уже высказали в агрессивной форме что Вы хотели бы сделать с Ангарой. Добавлю... С движком. С Плесецком. Со стартом.

В худшем - дефорсированные варианты РД-180 или 170.

Повторю очередной раз.
РД-170 Украина
РД-180 США
РД-191 Южная Корея
России в списке нет.
Ваш вариант: и никогда не будет.

Итак, завтра же всё херим (рисуем рукой в вохдухе известную букву).
Начинаем разрабатывать новый движок.

Да. Во всяком случае РД-191 должен быть уничтожен и забыт как кошмарный сон.

Вы уже высказали в агрессивной форме что Вы хотели бы сделать с Ангарой. Добавлю... С движком. С Плесецком. Со стартом.

Начинаем проектировать космодром в районе Хабаровска.

А в чём проблема?

нет проблем. На марс лететь тоже нет проблем.

Вобщем у вас эта страна определяется наличием РД-191. Нет РД-191 - это уже другая страна. Списываем РД-191 и вы теряете Родину...

В чём-то Вы правы. Если спишут - значит идиотизм перешёл в окончательную фазу.

Впрочем в чёмто вы правы: такое удолбище как РД-191 могло родиться только в этой стране.

Уже слышал - про спички.
Мы не можем делать даже спички. Зато можем делать подобные "удолбища". Вам не нравится что мы вообще способны хоть что-то делать.

В нормальных странах рождение таких химер исключено.

Поэтому эти химеры они покупают в России.

[Frontm]

Правильное ТЗ

Ракета должна выводить заданную ПН с минимальной стоимостью и максимальной эффективностью.

Вот все бы были такие ТЗ как легко было бы жить!

Что вам мешает?

Обычно пишут ТЗ из сотни страниц.
А тут и одной хватит. Класс!

[Зомби. Просто Зомби]

Мы не можем делать даже спички. Зато можем делать подобные "удолбища". Вам не нравится что мы вообще способны хоть что-то делать.

Frontm, а правда, что старт для Ангары в Плесецке построен неправильно и его теперь надо заново разбирать и переделывать?

[Штуцер]

Во всяком случае РД-191 должен быть уничтожен и забыт как кошмарный сон.

Заключение Ваше или ЦНИИМаша? :wink:

[Bell]

Во всяком случае РД-191 должен быть уничтожен и забыт как кошмарный сон.

Заключение Ваше или ЦНИИМаша? :wink:

Корейцев.

[Frontm]

Ну пощщитайте же.
Дано:
первая ступень - трехблок.
ПН - 20 - 25 тонн.
Остальное оптимально.

Ну и скока у Вас получилось?
Предлагаете цифры отличающиеся от Ангары. Вам и счёты в руки.

Двигатель РД-191. тчк.

Ну да, ну да.
Расстрелять.
Я уже подписал.

Приятно иметь дело с фантазёрами, мечтателями и вообще людьми ни за что солиднее кофемолки не отвечающими

А ваши многочисленные тупиковые прожекты-потуги только тем и хороши, что абортируются до начала полетов и никто так и не может ни разу лицезреть тех уродов, которых они на самом деле рожают :roll:

Ваши или наши? Если они не ваши, а наши, то на слово уроды я просто не реагирую.
Какие у Вас возможности?
На следующих выборах правильно проголосовать.
Если в выборы не верите записаться в революционеры.
Если не верите в выборы и революции я уже не знаю что посоветовать. Чемодан-вокзал туда где нет уродов вроде советовать моветон. Могу предложить пробиваться в те структуры, где принимают решения которые Вам нужны. Иных путей для Вас не вижу.
Не... ну можно кричать на форуме что у нас всё плохо и конструторам не докладывают мяса, оттого они рожают "уродов".
Угу. Судью на мыло, Сапожник, а ту его, мазила..

[LRV_75]

Подойдет, при отсутствии работ по другим темам. И время в пути будет 2,5-3 часа в день.
Еще людям нормальный душ нужен и кормиться где-то-в Заре это очень хромает :?

Ну такие же проблемы имеют люди, приезжающие на пуски Союза, Рокота, Тополя ...
А какие проблемы с душем?  Холодненькая вода бодрит    А в общем душе и горячая есть.
а какие проблемы с питанием? На первом этаже столовая, по пути к бюро пропусков тоже столовая неплохая

[Frontm]

Вот все бы были такие ТЗ как легко было бы жить!

Это не ТЗ, а исходные базовые целеполагающие ограничения на него.

У Вас базовым и целеполагающим является - это не хочу, вот это хочу!
ну... именно так у нас заказчики и выражаются.
Идём туда, не знаем куда, несём то, не знаем что.
Вот когда у нас правильное ТЗ написать будут способны сами заказчики, а не перекладывать это на исполнителя - "ну Вы напишите там... эээ... ну Вам лучще знать как там и что..." вот тогда и приходите с вопросами.

[Frontm]

Во всяком случае РД-191 должен быть уничтожен и забыт как кошмарный сон.

Заключение Ваше или ЦНИИМаша? :wink:

Корейцев.

Гы. Лучшего ответа и не придумать для того, чтобы показать из кого рекрутируются противники РД-191