И опять про Ангару

[serb]

Да какой же тут заговор? Просто учитывая интеллект военных ГКНПЦ нашёл правильные аргументы.

Или Старый не военный, или интеллект-таки учтен неправильно  

[X]

1. Или Старый не военный, 2. или интеллект-таки учтен неправильно  

R  ck/\oHRi0cb  k nepBoMy  u/\u  BTopoMy  BapuaHTy...

[Bell]

Вопрос на засыпку:
А чем ЦБ Ангары-4 отличается от Зенита?
Это я про ту Ангару у которой большой ЦБ, а не УРМ

[X]

На сайте Хруничева (на старом) была информация о том, что изучается вариант Ангары-5 состоящей из 3-х УРМ. Что бы это значило? Ангара-5 состоит из 5 УРМ. Может быть имеется ввиду из 3-х типов УРМ:
четыре боковых - 1-й тип, центральный - 2й тип и 3-я ступень - 3-й тип?

[Старый]

Вопрос на засыпку:
А чем ЦБ Ангары-4 отличается от Зенита?
Это я про ту Ангару у которой большой ЦБ, а не УРМ

А тем что он водородный.

[X]

Вопрос на засыпку:
А чем ЦБ Ангары-4 отличается от Зенита?
Это я про ту Ангару у которой большой ЦБ, а не УРМ

А тем что он водородный.

   Кстати, 1 августа 2003 года на spacenews.ru было опубликовано:

Будущее тяжелой «Ангары» в Плесецке
 В.Мохов. «Новости космонавтики»

     В ходе визита Валентины Матвиенко на космодром Плесецк ей были доложены новые планы по строительству стартового комплекса для РН семейства «Ангара». ....      Однако в начале 2003 г. Министерство обороны РФ отказалось от использования в ближайшем будущем РН легкого класса «Ангара-1.1» и «Ангара-1.2». Их вполне пока заменяют РН «Космос-3М», «Рокот» и «Союз». Было решено сосредоточить усилия на создании СК для РН среднего класса «Ангара-А3» и тяжелого класса «Ангара-А5». Это решение было продиктовано тем фактом, что в России пока нет пусковой установки для РН тяжелого класса.       «Темпы строительства стартовой площадки для перспективной РН среднего и тяжелого класса «Ангара» на космодроме Плесецк позволяют надеяться, что строительство будет завершено в IV квартале 2005 г.», – заявил Валентине Матвиенко начальник космодрома Плесецк генерал-майор Анатолий Башлаков. ...Для завершения строительства объекта в 2004–2005 гг. необходимо будет выделять по 3–4 млрд руб капитальных вложений». Тогда уже в конце 2005 – начале 2006 гг. будет возможен первый пуск РН «Ангара-А3» из Плесецка. Летные испытания этой РН и «Ангары-А5», как и ранее, планируется завершить к 2010 г. Однако, по мнению генерала, фактором, сдерживающим строительство, является то, что основной исполнитель работ – ГКНПЦ –  !!!!затягивает определение конечных массогабаритных параметров новой ракеты и двигателя. «Из-за этого мы пока не имеем возможности приступить к строительству главного объекта – стартового стола», – сказал Анатолий Башлаков.
 
Так каковы эти массогабаритные параметры РН и двигателя?
Фактически, если я правильно понимаю, речь идет о максимальной РН с этого старта --- Ангара-4 или Ангара-7 или ...

Если кто знает эту государственную/военную/коммерческую ... J)) тайну, выдайте ее, пожалуйста.

[X]

Вопрос на засыпку:
А чем ЦБ Ангары-4 отличается от Зенита?
Это я про ту Ангару у которой большой ЦБ, а не УРМ

А тем что он водородный.

   Кстати, 1 августа 2003 года на spacenews.ru было опубликовано:

Будущее тяжелой «Ангары» в Плесецке
 В.Мохов. «Новости космонавтики»

     В ходе визита Валентины Матвиенко на космодром Плесецк ей были доложены новые планы по строительству стартового комплекса для РН семейства «Ангара». ....      Однако в начале 2003 г. Министерство обороны РФ отказалось от использования в ближайшем будущем РН легкого класса «Ангара-1.1» и «Ангара-1.2». Их вполне пока заменяют РН «Космос-3М», «Рокот» и «Союз». Было решено сосредоточить усилия на создании СК для РН среднего класса «Ангара-А3» и тяжелого класса «Ангара-А5». Это решение было продиктовано тем фактом, что в России пока нет пусковой установки для РН тяжелого класса.       «Темпы строительства стартовой площадки для перспективной РН среднего и тяжелого класса «Ангара» на космодроме Плесецк позволяют надеяться, что строительство будет завершено в IV квартале 2005 г.», – заявил Валентине Матвиенко начальник космодрома Плесецк генерал-майор Анатолий Башлаков. ...Для завершения строительства объекта в 2004–2005 гг. необходимо будет выделять по 3–4 млрд руб капитальных вложений». Тогда уже в конце 2005 – начале 2006 гг. будет возможен первый пуск РН «Ангара-А3» из Плесецка. Летные испытания этой РН и «Ангары-А5», как и ранее, планируется завершить к 2010 г. Однако, по мнению генерала, фактором, сдерживающим строительство, является то, что основной исполнитель работ – ГКНПЦ –  !!!!затягивает определение конечных массогабаритных параметров новой ракеты и двигателя. «Из-за этого мы пока не имеем возможности приступить к строительству главного объекта – стартового стола», – сказал Анатолий Башлаков.
 
Так каковы эти массогабаритные параметры РН и двигателя?
Фактически, если я правильно понимаю, речь идет о максимальной РН с этого старта --- Ангара-4 или Ангара-7 или ...

Если кто знает эту государственную/военную/коммерческую ... J)) тайну, выдайте ее, пожалуйста.

[X]

А вам все заговоры мерещатся

Да какой же тут заговор? Просто учитывая интеллект военных ГКНПЦ нашёл правильные аргументы.

"Циклоны" с космодрома Плесецк больше запускать не будут
21.01.2005    24 декабря 2004 года с космодрома Плесецк (Архангельская область) был осуществлен последний запуск ракетоносителя "Циклон". Больше этот ракетоноситель использоваться не будет.
   Об этом на совещании "О негативном воздействии ракетно-космической деятельности на окружающую природную среду Архангельской области" заявил заместитель начальника космодрома "Плесецк" по научно-исследовательской работе Александр Иванов. Другой ракетоноситель на высококипящих компонентах "Космос" также в ближайшие пять лет будет снят с эксплуатации. В дальнейшем на космодроме перейдут на ракетоноситель "Ангара", сообщает корреспондент ИА REGNUM.    По словам А.Иванова, количество пусков с космодрома в дальнейшем будет уменьшаться ?. (ЗАЧЕМ ТАК ВРАТЬ? На прошлой неделе в "Известиях" на целой полосе была напечатана статья о Плесецке – новом главном космодроме страны. На него будут переведены все военные запуски из Байконура, так что через несколько лет число запусков начнет возрастать.Можно подумать, с новых стартов Ангары и Союз-2 будут делать по паре запусков в год)Это связано с внедрением новых технологий. Если раньше космические аппараты на орбите находились от полутора недель до полутора месяцев, то теперь они могут находиться на орбите до двух лет ? (Чем слушал корреспондент?). Поэтому количество пусков не будет превышать 10-15 в год. Но это не будет касаться пуска ракет стратегического назначения, запуск которых будет осуществляться по мере необходимости. О возможности оплаты за загрязнение окружающей среды представитель космодрома ничего не сказал.


Очевидно, что нужно в рамках всего проекта Ангара форсировать разработку Байкала и когда он полетит большинство запусков делать с ним. Даже если стоимость запуска Байкала и стандартного УРМа будет одинаковой.
Экологическое движение со временем будет становиться только сильнее.

[X]

Privet druziya..

ANGARA isho ne palyot pocle katastpopi na baikanure..

No, ya dumayu do 2007 gadu, angara dolzeno buzet palyot ha neve..

U mima reky amur(dalroko 1200km??) na kosmodrome "NARO",

pervoi ctepeni u Angara buget zapuskati drugoi imiya "KSLV-1"

Ya hatel bi pomimenobati eto "AMUR" azin iz cemiya angari

[X]

Новая российская ракета повезет на околоземную орбиту 110 тонн полезного груза
11.03.2005    По сообщению информационного агентства "ИТАР-ТАСС" со ссылкой на словам Анатолия Кузина, заместителя генерального директора ГКПНЦ им. М.В.Хруничева, упомянутый космический центр сейчас занимается разработкой супертяжелой ракеты нового поколения, способной выводить на низкую околоземную орбиту груз весом 110 тонн.  
   Под низкой околоземной орбитой подразумевается орбита высотой от 340 до 1350 км (МКС находится в нижней части этого диапазона).
   Новую ракету предполагается использовать для доставки на орбиту строительных блоков и материалов для будущих космических станций.
   Ракета эта состоит из трех ступеней. В первой ступени планируется установить четырехкамерный двигатель РД-170. Во второй ступени будет использоваться двухкамерный двигатель РД-180. Этот двигатель был создан на базе РД-170 и сейчас он используется в первой ступени тяжелой американской ракеты Atlas 5 (а ранее он устанавливался в ракетах Atlas 3). В третьей ступени новой ракеты будет работать однокамерный двигатель РД-0122.
   Отметим еще, что новая ракета, которой пока не придумано названия, будет намного "сильнее" нынешней тяжелой ракеты "Ангара", которая может вывести на низкую орбиту груз весом максимум 27 тонн.
http://novosti.online.ru

А это куда, --- УМОРА, фантастика ?

[Bell]

См. тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1462&postdays=0&postorder=asc&start=135
Второй рисунок, крайняя справа - Ангара-100

Но откуда это все???
Неужели официальная презентация???

[Oleg]

См. тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1462&postdays=0&postorder=asc&start=135
Второй рисунок, крайняя справа - Ангара-100

Но откуда это все???
Неужели официальная презентация???

Судя по тому, что половина надписей на английском - попытка привлечения иностранных инвесторов, но то что другая половина на русском... вообще не понятно о чем это.  

[Зомби. Просто Зомби]

...Отметим еще, что новая ракета, которой пока не придумано названия, будет намного "сильнее" нынешней тяжелой ракеты "Ангара", которая может вывести на низкую орбиту груз весом максимум 27 тонн.
http://novosti.online.ru

А это куда, --- УМОРА, фантастика ?

А куда же ещё? :mrgreen:

[Bell]

См. тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1462&postdays=0&postorder=asc&start=135
Второй рисунок, крайняя справа - Ангара-100

Но откуда это все???
Неужели официальная презентация???

Судя по тому, что половина надписей на английском - попытка привлечения иностранных инвесторов, но то что другая половина на русском... вообще не понятно о чем это.  

Похоже, что это картинки из презентации с международной конференции "Ядерная энергетика в космосе - 2005", где А. Кузин делал доклад.
С этого собсно и началась тема http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1462&postdays=0&postorder=asc&start=0

[hcube]

Ну да, все правильно. Именно 120 тонн. Это Зенит-7 - 6 первых ступеней вокруг одной первой, работающей как вторая, и еще наново разработанная третья на водороде, скорее всего надкалиберная. Стартовая масса порядка 3000-3200 тонн, тяга 760*7 = 5300 тонн. Запускать - в принципе - можно с комплекса Стенд-Старт Энергии, тот расчитан на Вулканы с примерно такой стартовой тягой. И надо доработать РД-170 для центрального УРМ чтобы тот допускал глубокое дроселлирование. Либо - увеличить вдвое его длину и соответственно заправку.

Я уже неоднократно говорил, что сила - в унификации. Надо сделать 5-6 УРМ, на двигателях семейства РД-170, и на водородниках для верхних ступеней, а потом просто комбинировать блоки и подбирать профиль полета. А, ну еще для первых ступеней - многоразовые модификации тех же самых УРМ.

[X]

Случайно наткнулся в Интернете на такой материал:  

Новая технология создания семейства многоразовых ракет-носителей "Ангара-М"
Победитель конкурса научно-инновационных проектов молодых исследователей "Полет в будущее-2004"
(основана на вертолетном подхвате многоразовых ускорителей 1-й ступени)
(Расширенный вариант статьи в журнале "Новости космонавтики" №3, 2002)
Начиная с 1999 года ГКНПЦ им. М.В.Хруничева совместно с МВЗ им. М.Л.Миля и НИИ Парашютостроения рассматривает возможность создания на базе универсального ракетного модуля первой ступени семейства РН "Ангара" многоразовых ускорителей, спасаемых методом вертолетного подхвата, для преобразования семейства одноразовых РН "Ангара" в семейство многоразовых РН.
Благодаря применению новой концепции многоразовости и новых технических решений, защищенных патентами, даже при незначительном потребном ресурсе многоразовых ускорителей, составляющем всего 5 пусков, интегральные характеристики упомянутого семейства многоразовых РН будут превышать заявляемый уровень перспективных отечественных и зарубежных многоразовых транспортных космических систем (МТКС).
К основным достоинствам разрабатываемого семейства многоразовых РН "Ангара" можно отнести:
·   охват широкого спектра полезной нагрузки (легкий класс до 3,5 т, средний класс до 13,5 т, тяжелый класс до 23,75 т);
·   малые сроки реализации проекта;
·   низкие затраты на НИОКР;
·   высокая преемственность с семейством одноразовых РН "Ангара";
·   в основном, использование только существующих и отработанных систем, технологий и материалов;
·   безопасность, в т.ч. экологическая.


 Выходит, и Байкал не нужен? Насколько это – вертолетный подхват -- серьезно? Ведутся ли реальные работы в этом направлении?

[hcube]

При каждом способе есть свои недостатки. У Байкала есть одно качественное преимущество - он вообще не требует вмешательства человека при посадке. А вертолетный подхват... ну да, дешевле, но мне все-таки оно не нравится. Не знаю, почему, то ли потому что надо в воздухе держать 4-6 штук Ми-26, то ли потому что будут проблемы при укладке этих УРМ на аэродром, то ли потому что лететь 400 км с грузом этих ступеней - тоже то еще удовольствие...

В общем - мои симпатии на стороне крылатых самосадящихся ступеней. Тем более - вес системы спасения на ПЕРВОЙ ступени не так уж важен.

[Старый]

Вертолётный подхват - это химера из химер.
 Впрочем крылатые ступени не становятся от этого лучше.

[Технократ]

Делать дешёвые одноразовые УРМы на конвеере, со себестоимостью 200 баксов за 1 кг ПН.
Максимально учитывать опыт Союза.
Я бы подумал об УРМе на РД-111 (подновил и форсировал, новые форсунки поставил), это лучше чем РД-190, и гораздо дешевле, и не хуже чем РД-107
При   3 УРМах 330 тонн и    9 тонн на НЗО (конкурент Союза)
При   5 УРМах 550 тонн и   17 тонн на НЗО
При   7 УРМах 775 тонн и   25 тонн на НЗО.
При   8 УРМах  880 тонн     28 тонн на НЗО
При 12 УРМах 1330 тонн и  40 тонн на НЗО

А при массовом производстве РД-111 должен быть немного дороже РД-108
то есть где-то 200 тысяч баксов а то и меньше!
А РД-190 ниже 5 милионов не как не может быть
   НК-33 ниже 1 милиона тоже быть не может.

[Бродяга]

Делать дешёвые одноразовые УРМы на конвеере, со себестоимостью 200 баксов за 1 кг ПН.
Максимально учитывать опыт Союза.
Я бы подумал об УРМе на РД-111 (подновил и форсировал, новые форсунки поставил), это лучше чем РД-190, и гораздо дешевле, и не хуже чем РД-107
При   3 УРМах 330 тонн и    9 тонн на НЗО (конкурент Союза)
При   5 УРМах 550 тонн и   17 тонн на НЗО
При   7 УРМах 775 тонн и   25 тонн на НЗО.
При   8 УРМах  880 тонн     28 тонн на НЗО
При 12 УРМах 1330 тонн и  40 тонн на НЗО

А при массовом производстве РД-111 должен быть немного дороже РД-108
то есть где-то 200 тысяч баксов а то и меньше!
А РД-190 ниже 5 милионов не как не может быть
   НК-33 ниже 1 милиона тоже быть не может.

 А вы чем и как считали, собственно?