И опять про Ангару

[serb]

Главное, чтобы еще дальше вправо не сползал.

Насколько видно по истории с "Булавой" и прочими долгостроями - такие подзатянувшиеся программы у нас сейчас либо форсируют, либо закрывают.

"Или встретишь динозавра, или нет" (с)

[Дмитрий В.]

Главное, чтобы еще дальше вправо не сползал.

Насколько видно по истории с "Булавой" и прочими долгостроями - такие подзатянувшиеся программы у нас сейчас либо форсируют, либо закрывают.

"Или встретишь динозавра, или нет" (с)

Сейчас интересно, в чеим причина задержки с ОСИ УРМ-2? Техническая или экономическая?

[Bell]

ШО?!!!!! После стольких лет трудов и стольких вложенных бабок - опять хана?!!!!!!

Ну если после стольких лет трудов и стольких вложенных бабок так ничего и не родили - значит уже можно и ханить...

[Дмитрий В.]

ШО?!!!!! После стольких лет трудов и стольких вложенных бабок - опять хана?!!!!!!

Ну если после стольких лет трудов и стольких вложенных бабок так ничего и не родили - значит уже можно и ханить...

Главное, что аборт не сделали, и выкидыша пока нет :roll:

[Дмитрий В.]

Через два месяца - теме 5 лет!

[Алексей Быков]

Поздновато, но не удержался:

Кто возить будет? Да хоть украинцы "Мриями" да "Русланами".

IN 2001 the European Commission released a report on transport in the EU. It showed the costs of various modes of transport - waterborne, rail, road and air. The former is the cheapest and increases in price towards the latter. In the west the water option is very limited unless we can transport freight on drops of rain! The report calculated the costs per 1,000 tonne kilometre. It costs euro17 for waterborne, euro19 for rail, euro88 for road and euro205 for air.

В 2001 г. Еврокомиссия выпустила отчёт <...>
1 тонна груза на тысячу км:
17 Евро по воде
19 Евро по ЖД
88 Евро авто
205 Евро по воздуху

конец цитаты, http://www.westontrack.com/news109.htm
PS.
Мрия действительно только одна - свежие фотографии второй (ЕМНИП этой осенью выкатывали) никак на мысль о завершении в обозримом будущем не указывают.

[Лютич]

В 2001 г. Еврокомиссия выпустила отчёт <...>

Для СТАНДАРТНЫХ грузов.
Для негабаритных грузов картинка будет очень сильно иной.

[Алексей Быков]

Для СТАНДАРТНЫХ грузов.
Для негабаритных грузов картинка будет очень сильно иной.

Для негабаритных преимущество водного транспорта станет ещё очевиднее. Так что Ариан будет в Куру.

[Лютич]

Для СТАНДАРТНЫХ грузов.
Для негабаритных грузов картинка будет очень сильно иной.

Для негабаритных преимущество водного транспорта станет ещё очевиднее.

А вот жд и авто сравняются с воздушкой

[Инженер проекта]

Для СТАНДАРТНЫХ грузов.
Для негабаритных грузов картинка будет очень сильно иной.

Для негабаритных преимущество водного транспорта станет ещё очевиднее.

А вот жд и авто сравняются с воздушкой

Совершенно верно, надеюсь всем понятно.

[Bell]

Я скажу, что понятно.
Понятно, что при переходе к большим размерам ступеней они становятся настолько негабаритным грузом, что стоимость их перевозки наземным транспортом становится равной авиаперевозке, притом что и последняя существенно дорожает относительно стандартных грузов.

Отсюда мораль - ну их нахрен, эти негабариты!  :wink:


Еще становится окончательно понятно, почему при проектировании новых РН для Восточного одним из главных условий является диаметр менее 4 м и вообще нормальные ж/д-габариты.

[Инженер проекта]

Понятно, что при переходе к большим размерам ступеней они становятся настолько негабаритным грузом, что стоимость их перевозки наземным транспортом становится равной авиаперевозке, притом что и последняя существенно дорожает относительно стандартных грузов.

Да, это пожалуй, правильный вывод.

Отсюда мораль - ну их нахрен, эти негабариты!  :wink:

Хорошо бы, но куда от них денешься?
Вариант, на старте всё собирать. Но там свои проблемы...

Еще становится окончательно понятно, почему при проектировании новых РН для Восточного одним из главных условий является диаметр менее 4 м и вообще нормальные ж/д-габариты.

Само собой, но как правильно отмечалось выше, РЖД может перевести федеральный груз и ниже себестоимости, так что не вопрос, пока Чубайс РЖД не приватизировал

[Salo]

Как ни странно на Восточный 0, в отличие от Байконура, возможна транспортировка морским транспортом. Вот такая вот фигня! :lol:

[Дмитрий В.]

Как ни странно на Восточный возможна транспортировка морским транспортом. Вот такая вот фигня! :lol:

Северным морским путем? Или через Суэц? :roll:

[Salo]

Оба варианта возможны! :roll:

[Дмитрий В.]

Оба варианта возможны! :roll:

Все равно ведь от порта до космодрома на чем-то надо везти. Вроде как, до Восточного нет судоходной реки. :roll:

[Инженер проекта]

Оба варианта возможны! :roll:

Все равно ведь от порта до космодрома на чем-то надо везти. Вроде как, до Восточного нет судоходной реки. :roll:

Через Суэц могут быть проблеммы, а северный он и есть ледовитый, да и две перегрузки тоже не вдохновляют. Проще наверное железкой, а казахам - самолётами, если конечно не дадут отмашку РЖД спецтариф снизить.

[Salo]

[Salo]

Оба варианта возможны! :roll:

Все равно ведь от порта до космодрома на чем-то надо везти. Вроде как, до Восточного нет судоходной реки. :roll:

Через Суэц могут быть проблеммы, а северный он и есть ледовитый, да и две перегрузки тоже не вдохновляют. Проще наверное железкой, а казахам - самолётами, если конечно не дадут отмашку РЖД спецтариф снизить.

Можно подробнее о проблемах в Суэце? Какие проблемы с перегрузками? В чём преимущество самолётов к казахам? Что даст отмашка казахам при диаметре больше 4,1м. :roll:

[Bell]

Понятно, что при переходе к большим размерам ступеней они становятся настолько негабаритным грузом, что стоимость их перевозки наземным транспортом становится равной авиаперевозке, притом что и последняя существенно дорожает относительно стандартных грузов.

Да, это пожалуй, правильный вывод.

Хех. Пожалуй.

Отсюда мораль - ну их нахрен, эти негабариты!  :wink:

Хорошо бы, но куда от них денешься?

А надо куда-то деваться? Для обозримой перспективы вполне достаточно полиблочной компоновки.

Вариант, на старте всё собирать. Но там свои проблемы...

Собирать как Н1? Нет, монтировать из блоков, пригодных к транспортировке по ж/д.

Еще становится окончательно понятно, почему при проектировании новых РН для Восточного одним из главных условий является диаметр менее 4 м и вообще нормальные ж/д-габариты.

Само собой, но как правильно отмечалось выше, РЖД может перевести федеральный груз и ниже себестоимости, так что не вопрос, пока Чубайс РЖД не приватизировал

У РДЖ есть ограничения и никакой Чубайс не отменит их.