И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

Цитировать
ЦитироватьПроблема в том что Вы в своём посте предлагаете блок Ц делать на Южмаше в диаметре 3,9м.
Нет, я писал, вроде Юмаш заявлял, что они это могут делать.
А ссылку на это заявление можно ?
Южмаш никогда не работал с криоупрочняемыми сплавами.
Более того когда Фридляндер настаивал на использовании сплава 1201 при производстве Зенита и Блоков А  КБ Южное и Южмаш категорически отказались.
Оснастка на заводе рассчитана на максимальный диаметр 3,9 м.
И потом: Вы до сих пор живёте в СССР. Вы хотите построить новое производство ракетных блоков в Днепропетровске, доставлять их на Байконур украинским самолётом, построить производство водорода и возродить старт в Казахстане.
Засим осталось только сказать России спасибо и послать её куда подальше. :roll:
Цитировать
ЦитироватьЕсть КБХА которое разработало РД-0120
А что, у КБХА база куда-то исчезла?
ЦитироватьПри создании кислородно-водородного двигателя РД 0146 в 1998 году было начато создание на испытательном комплексе КБХА производства жидкого водорода и реконструкция огневого стенда № 62. Работы были закончены в 2001 году.  На стенде № 62 проводятся огневые испытания двигателей РД 0146, «холодные» испытания ТНАО и THAT с приводом турбины газообразным водородом высокого давления.
Наличие в КБХА собственной водородной экспериментальной базы позволяет сократить стоимость испытаний двигателей, сроки и стоимость создания новых образцов ракетной техники, сконцентрировать в КБХА разработку и создание кислородно-водородных ЖРД тягой до 50 тс.
КБХА живой, слава богу.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/184-185/28.shtml
А какова тяга РД-0120? А разницу в секундном расходе топлива РД-0146 и РД-0120 представляете?
Цитировать
ЦитироватьВы представляете завод производящий два три привода для двигателя в год? Это лаборатория. :roll:
Меня название не смущает.
Вас вообще ничто не смущает.
Рулевые приводы в том числе и для РД-0120:
http://www.mzarsenal.spb.ru/69  
Цитировать
ЦитироватьА где вы видели вторую Мрию?
А что, одной не достаточно?
Разговор слепого с глухим.
Может поясните, в чём непонимание?
Русланы и остальные Мрии уже не нужны?
Цитировать
ЦитироватьА Вы состояние старта Энергии видели?
Разговор про УКСС, а Вы мне ссылку на фото площадки 110.
А у вас есть акт обследования кабельных сетей, трубопроводов, шкафов АСУ по УКСС? То что не разбомбили старт хорошо, но я по опыту эксплуатации АСУ АЭС поостерёгся бы безапеляционно утверждать как Вы:
ЦитироватьПолный бред. Во первых, если она на старой элементной базе, это не значит, что к эксплуатации не готова. Во вторых, в 93 году другой базы и небыло, в третьих, она и сейчас к эксплуатации пригодна, просто дешевле новую поставить, чем старую на должный уровень надёжности выводить
Вам рассказать историю как на работающем блоке АЭС два талантливых электрослесаря вырезали кабеля в кабельном канале?Или о том, что осталось от оборудования АСУ ТП на недостроенных блоках Хмельницкой и Ровенской АЭС?
Цитировать
ЦитироватьА сейчас ЖВ в нужных объёмах нигде не производят.
Раньше делали в Чирчике в Узбекистане. Сейчас не делают.
А кто будет финансировать производство в Байконуре?
Казахи?
Ну почему бы и не казахи? А почему россияне и узбеки то не делают? Деньги не нужны?
А Вы готовы свои в казахскую экономику вложить?
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТак чья структура обоснование отказа от водорода готовила?
РККЭ.
Сами на себя телегу накатали? :wink:
А где Вы видели водород на энергиевском варианте Ангары?
Цитировать
Цитировать
Цитироватьна базе наработок "Энергия" и «Энергия-М».
Уже есть предложения ГКНПЦ, РККЭ, ЦСКБ в этом ключе.
Были, но РККЭ как то не активны, и вроде в Ангару все упёрлись.
И уже наработки Энергии побоку.
А Вы эти предложения вообще видели?
Названия Русь, Енисей, Амур Вам что либо говорят?
Вы форум читаете, или только пишете?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитировать"Тигр" был лучше Т-34, это был шедевр танкостроения. Ну и где сейчас "Тигр"? - На помоке истории. А неидеальная тридцатьчетвёрка - на пьедестале.
Мы с северным пушным зверьком лучше просто промолчим, чтобы оффтоп не разводить. :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Инженер проекта

ЦитироватьВы до сих пор живёте в СССР. Вы хотите построить новое производство ракетных блоков в Днепропетровске, доставлять их на Байконур украинским самолётом, построить производство водорода и возродить старт в Казахстане.
Засим осталось только сказать России спасибо и послать её куда подальше. :roll:
Я стараюсь жить в соответствии со здравым смыслом и реалиями жизни. От совместных проектов все только выиграют, в первую очередь Россия. В случае игнорирования реалий, она действительно пойдёт куда подальше, потеряет деньги, рынок и партнёров.
ЦитироватьА какова тяга РД-0120? А разницу в секундном расходе топлива РД-0146 и РД-0120 представляете?
А что, эти двигатели там не испытывали?
ЦитироватьРулевые приводы в том числе и для РД-0120:
http://www.mzarsenal.spb.ru/69
И что, не сделают?
ЦитироватьВм рассказать историю как на работающем блоке АЭС два талантливых электрослесаря вырезали кабеля в кабельном канале?
Такие страшилки лучше рассказывайте бабушке :)
ЦитироватьА сейчас ЖВ в нужных объёмах нигде не производят.
Раньше делали в Чирчике в Узбекистане. ... А Вы готовы свои в казахскую экономику вложить?
Я не инвестор, а Казахстан реально вкладывает деньги а развитие космической отрасли.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Ber

Партнеры нужны только что бы с них поиметь побольше выгоды. С Украины сейчас можно поиметь только срыв сроков и разбазаривание денег. Думать надо только и только о своих интересах. Я думаю американцы нам это много раз убедительно доказали.
   По последним событиям, возникает ощущение, что мы начали чему то учиться. Хочется верить.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Salo

Цитировать
ЦитироватьВм рассказать историю как на работающем блоке АЭС два талантливых электрослесаря вырезали кабеля в кабельном канале?
Такие страшилки лучше рассказывайте бабушке :)
Не имею чести знать Вашу бабушку. А случай абсолютно реальный. Имел место на Южно-Украинской АЭС в 80-е годы.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Инженер проекта

ЦитироватьПартнеры нужны только что бы с них поиметь побольше выгоды. ... Думать надо только и только о своих интересах.
Выгода должна быть взаимная, иначе это не партнёры, а колонии, а клолонии держать надо уметь, и не только силой. А иначе растеряешь весь потенциал.  

Украина лихо поставляет свои носители на международный рынок, а Казахстан может и с Францией завязаться...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

KrMolot

Цитироватьа Казахстан может и с Францией завязаться...
Зачем это Франции? У нее ж на экваторе свой космодром имеется! :)

Salo

Цитировать
ЦитироватьПартнеры нужны только что бы с них поиметь побольше выгоды. ... Думать надо только и только о своих интересах.
Выгода должна быть взаимная, иначе это не партнёры, а колонии, а клолонии держать надо уметь, и не только силой. А иначе растеряешь весь потенциал.  

Украина лихо поставляет свои носители на международный рынок, а Казахстан может и с Францией завязаться...
Если Вы не в курсе Украина поставляет на международный рынок Зенит вместе с РККЭ для двух проектов: Морской старт и Наземный старт. При этом доля Украины меньше доли России.
Франция как раз завязалась не с Казахстаном, а с Россией, построив старт для Союза в Куру.
Единственная страна с которой Казахстан может попытаться завязаться в обход России это Украина. Но  Украина из носителей собственного производства без российских комплектующих может предложить только гептиловый Циклон. А это для казахов как красная тряпка для быка.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

GREMLIN

Не спорьте, всё что предлагается уважаемым -Инженером проекта-
уже обсуждалось, но на более высоком уровне, был вот такой проект о котором -Инженер- наверное не в курсе.
Межгосударственная кооперация не срослась :lol:




Проект базировался на следущих ДУ



Судьба РН "Энергия-М" решена к большому сожалению вот так


Bell

ЦитироватьНе спорьте, всё что предлагается уважаемым -Инженером проекта-
уже обсуждалось, но на более высоком уровне, был вот такой проект о котором -Инженер- наверное не в курсе.
Межгосударственная кооперация не срослась :lol:
Это первоначальный проект Ангары от РККЭ.
Вспоминалось крайний раз тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8520

кстати, с нонешней Ангарой, как известно, фсё очень хреново, может опять всплывет? ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

GREMLIN

По последним данным, с коррекцией на экономический кризис, в ближайшее десятилетие у России не будет своего нового РН тяжелого, сверхтяжелого классов.
Причина объясняется, как ненужность РН такого класса в сложившихся политических, военных, экономических реалиях сегодняшнего мира.

P.S. Вышеизложенное мнение недавно озвучено одним из......... и не может быть принято за истину в последней инстанции :lol:

Bell

Нам сверхтяжелых и не надо. 40+-тонника хватит вполне.

Плохо только то, что в проектируемых носителях не закладывается ресурс для увеличения ПН до такого уровня.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Ber

Цитировать
ЦитироватьПартнеры нужны только что бы с них поиметь побольше выгоды. ... Думать надо только и только о своих интересах.
Выгода должна быть взаимная, иначе это не партнёры, а колонии, а клолонии держать надо уметь, и не только силой. А иначе растеряешь весь потенциал.  

Украина лихо поставляет свои носители на международный рынок, а Казахстан может и с Францией завязаться...

Хорошая сказка про партнеров, ее рассказывают всем потенциальным партнерам, уж поверьте не понаслышке знаю.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Дмитрий В.

ЦитироватьПо последним данным, с коррекцией на экономический кризис, в ближайшее десятилетие у России не будет своего нового РН тяжелого, сверхтяжелого классов.
Причина объясняется, как ненужность РН такого класса в сложившихся политических, военных, экономических реалиях сегодняшнего мира.

P.S. Вышеизложенное мнение недавно озвучено одним из......... и не может быть принято за истину в последней инстанции :lol:
Оп-паньки!  :shock:  А как же Ангара-5? :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Инженер проекта

Цитировать
Цитироватьа Казахстан может и с Францией завязаться...
Зачем это Франции? У нее ж на экваторе свой космодром имеется! :)
Непонятно что ли? Им деньги не лишние. Франция не откажет продавать свои носители Казахстану. И в отличие от Ангары, они летают.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Дмитрий В.

ЦитироватьНепонятно что ли? Им деньги не лишние. Франция не откажет продавать свои носители Казахстану. И в отличие от Ангары, они летают.
А Казахстан сможет купить Ариан-5 за 150 млн. евро? :wink:  Да еще вместе с новым стартовым комплексом? Или Казахстан будет покупать запуски из Куру?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Инженер проекта

ЦитироватьХорошая сказка про партнеров, ее рассказывают всем потенциальным партнерам.
Реальным партнёрам такие сказки не нужны. Невыгодно будет, и рычагов давления не будет, - пошлют куда подальше.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

Цитировать
Цитировать... Франция не откажет продавать свои носители Казахстану. И в отличие от Ангары, они летают.
А Казахстан сможет купить Ариан-5 за 150 млн. евро? :wink:  Да еще вместе с новым стартовым комплексом? Или Казахстан будет покупать запуски из Куру?
Шутить изволите? Купить Ариан-5 конечно сможет, и не один (десяток), а стартовые комплексы у Казахстана и у самого имеются, если что :wink:

Вопрос под какую РН модернизировать?

Дальше россияне болталогией заниматься будут, точно без них под "Ариан" УКСС модернизируют...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

KrMolot

ЦитироватьА Казахстан сможет купить Ариан-5 за 150 млн. евро? :wink:  Да еще вместе с новым стартовым комплексом?
Да и еще с целью получения прибыли! Не говоря уж о том, что запуски на ГСО/ГПО из Куру более выгодны с энергетической точки зрения.

Ber

Цитировать
ЦитироватьХорошая сказка про партнеров, ее рассказывают всем потенциальным партнерам.
Реальным партнёрам такие сказки не нужны. Невыгодно будет, и рычагов давления не будет, - пошлют куда подальше.

Блажен кто верует.

Так и делают, вначале вроде выгодно всем, а потом кто то снял сливки и свалил, научился сам и кинул, один имеет 3 копейки другой 3 лимона. В этом волчья суть бизнеса. Все остальное розовые идеалистические сопли.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)