И опять про Ангару

[Геннадий Ермолицкий]

ZOOR пишет:
По компонентам топлива (отсутствие гептила) - лучше в бесконечность

Продукты сгорания АТ + НДМГ - углекислый газ, азот и вода - почище будут, чем у керосина и твердых топлив. Токсичность компонент требует элементарных методов предосторожности, которые хорошо отработаны.  Профессиональных борцов за экологию и права сексуальных меньшинств  нельзя принимать всерьёз. Выше УИ, и несколько безопасней на СК - да, определенные аргументы в пользу керосина.

[George]

Геннадий Ермолицкий пишет:
Продукты сгорания АТ + НДМГ - углекислый газ, азот и вода - почище будут, чем у керосина и твердых топлив. Токсичность компонент требует элементарных методов предосторожности, которые хорошо отработаны.Профессиональных борцов за экологию и права сексуальных меньшинствнельзя принимать всерьёз. Выше УИ, и несколько безопасней на СК - да, определенные аргументы в пользу керосина.

Вопрос еще в транспортировке, хранении гептила и амила. А там сотни тонн. К тому же от аварий РН не застрахованы. На том же Восточном местные обещали устроить демонстрации, если будет нечто подобное "Протону". В этом плане создание "А5" оправдано.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

Геннадий Ермолицкий

пишет:
Продукты сгорания АТ + НДМГ - углекислый газ, азот и вода - почище будут, чем у керосина и твердых топлив. Токсичность компонент требует элементарных методов предосторожности, которые хорошо отработаны.Профессиональных борцов за экологию и права сексуальных меньшинствнельзя принимать всерьёз. Выше УИ, и несколько безопасней на СК - да, определенные аргументы в пользу керосина.

Вопрос еще в транспортировке, хранении гептила и амила. А там сотни тонн. К тому же от аварий РН не застрахованы. На том же Восточном местные обещали устроить демонстрации, если будет нечто подобное "Протону". В этом плане создание "А5" оправдано.

В отличии от керосина гептил бысто разлагается. Продукт разложения - азотные удобрения. А вот после оседания облака распылённого керосина. Бадет гектар жёлтой листвы на несколько лет.
По поводу транспортировки. ЖД бочки с надписью Аммиак в центре города вас же не смущают. 

[George]

m-s Gelezniak пишет:
ЖД бочки с надписью Аммиак в центре города вас же не смущают.

Недалеко от Одессы есть азотный завод по производству аммиака и карбамида. Так вот, если с него выброс и ветер в нос, то дышать нечем. Лично попадал в такое облако за более чем 150 км от завода. Пришлось закрывать все окна и двери.

И это относительно безобидный аммиак.

Керосин весьма летуч. Испаряется быстро.

[Штуцер]

Геннадий Ермолицкий пишет:
Токсичность компонент требует элементарных методов предосторожности, которые хорошо отработаны.

Геннадий, Вы в общих чертах знаете или что то конкретно про АТ-НДМГ?  Не из инеттов?

Геннадий Ермолицкий пишет:
Продукты сгорания АТ + НДМГ - углекислый газ, азот и вода - почище будут, чем у керосина и твердых топлив.

Так или иначе, от небоевого применеия этой пары в носителях РФ отказались и это свершившийся факт. Принимайте как данность.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Так вот бочки от туда шли через сортировку в Питере.

на тех бочках стоят трафареты "с горки не спускать". Их сортировка производится исключительно маневровыми локомотивами.

Аммиак не так страшен, как к примеру, АТ, который состоит из раствора диоксида азота в азотной кислоте. Это окислитель, которому почему-то не уделяется внимание. Топливо состоит не из одного гептила.

[Serge]

Геннадий Ермолицкий пишет:

ZOOR пишет:
По компонентам топлива (отсутствие гептила) - лучше в бесконечность

Продукты сгорания АТ + НДМГ - углекислый газ, азот и вода - почище будут, чем у керосина и твердых топлив. Токсичность компонент требует элементарных методов предосторожности, которые хорошо отработаны. Профессиональных борцов за экологию и права сексуальных меньшинств нельзя принимать всерьёз. Выше УИ, и несколько безопасней на СК - да, определенные аргументы в пользу керосина.

Не все так просто. цитата :

Согласно экспертному заключению и вышеназванному отчету водные объекты (реки, ручьи, озера) в месте падения 1 ступени РН "Циклон" запуска 14.02.97 г. - РП "Койда" отсутствуют, местность от центра воронки загрязнена компонентами ракетного топлива в радиусе 28 м, масса ракетного горючего (НДМГ) на момент отбора проб в десятисантиметровом слое поверхности земли составляет 1,858 кг, химическая стабильность НДМГ на территории МП "Койда" велика, наблюдается свыше 33 лет.
 
http://docs.pravo.ru/document/view/3375562/3465550/ 

Это при том что это концероген и мутаген. То есть и раком после контакта с веществом можете заболеть и дети уроды у вас могут родиться... 
Когда гептил использовался для военного дела по необходимости, и служил безопасности всей страны в вопросах ядерного оружия, это было допустимо. Но когда его используют просто потому что эту прибыльно дядям... нафиг, нафиг. Плавный переход в сторону керосина и кислорода правильное решение.

[Alex_II]

Serge пишет:
Это при том что это концероген и мутаген. То есть и раком после контакта с веществом можете заболеть и дети уроды у вас могут родиться...

Ну мало ли... Этанол - тоже канцероген... Запретим?
Список канцерогенов от МАИР
Кстати, где тут в списке НДМГ?

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Так вот бочки от туда шли через сортировку в Питере.

на тех бочках стоят трафареты "с горки не спускать". Их сортировка производится исключительно маневровыми локомотивами.

Аммиак не так страшен, как к примеру, АТ, который состоит из раствора диоксида азота в азотной кислоте. Это окислитель, которому почему-то не уделяется внимание. Топливо состоит не из одного гептила.

На каждом пятом вагоне такой трафарет. Вы думаете это соблюдают.
Раньше был запрет ставить такие вагоны  в зоне пассажирской платформы. Теперь просто стоят у платфрмы.

[m-s Gelezniak]

Serge пишет:

Геннадий Ермолицкий

пишет:

ZOOR пишет:
По компонентам топлива (отсутствие гептила) - лучше в бесконечность

Продукты сгорания АТ + НДМГ - углекислый газ, азот и вода - почище будут, чем у керосина и твердых топлив. Токсичность компонент требует элементарных методов предосторожности, которые хорошо отработаны. Профессиональных борцов за экологию и права сексуальных меньшинств нельзя принимать всерьёз. Выше УИ, и несколько безопасней на СК - да, определенные аргументы в пользу керосина.

Не все так просто. цитата :

Согласно экспертному заключению и вышеназванному отчету водные объекты (реки, ручьи, озера) в месте падения 1 ступени РН "Циклон" запуска 14.02.97 г. - РП "Койда" отсутствуют, местность от центра воронки загрязнена компонентами ракетного топлива в радиусе 28 м, масса ракетного горючего (НДМГ) на момент отбора проб в десятисантиметровом слое поверхности земли составляет 1,858 кг, химическая стабильность НДМГ на территории МП "Койда" велика, наблюдается свыше 33 лет .

http://docs.pravo.ru/document/view/3375562/3465550/

Это при том что это концероген и мутаген. То есть и раком после контакта с веществом можете заболеть и дети уроды у вас могут родиться...
Когда гептил использовался для военного дела по необходимости, и служил безопасности всей страны в вопросах ядерного оружия, это было допустимо. Но когда его используют просто потому что эту прибыльно дядям... нафиг, нафиг. Плавный переход в сторону керосина и кислорода правильное решение.

Сержик, что творится под ногами на хим предприятиях такого рода. Вам лучше Сычборд расскажет.
 

[Геннадий Ермолицкий]

Штуцер пишет:
Геннадий, Вы в общих чертах знаете или что то конкретно про АТ-НДМГ?

Более, чем конкретно. В 70-х годах я служил в РВСН на древних 8К63 и 8К84.

[Штуцер]

Геннадий Ермолицкий пишет:
Более, чем конкретно. В 70-х годах я служил в РВСН на древних 8К63 и 8К84.

Приятно слышать. И что, проливов, утечек не было? )) Нейтрализацией отстреляного контейнера кто-нибудь занимался? И еще вопрос: а, собсно, 8К84 не являлось средством выведения?

[ZOOR]

Ближе к Ангаре    
http://ria.ru/defense_safety/20150722/1141744438.html

Шойгу вручил орден Суворова самому северному в мире космодрому Плесецк


ПЛЕСЕЦК (Архангельская область), 22 июл — РИА Новости. Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в среду вручил орден Суворова первому государственному испытательному космодрому Плесецк.

"Это заслуженная оценка напряженного труда всего коллектива, его вклада в повышение боеспособности Вооруженных сил, защиту национальных интересов России в сфере космической деятельности", — сказал Шойгу при вручении ордена.

Церемония прошла на стартовом комплексе ракеты "Ангара". По словам министра, "являясь самым северным в мире космодромом, Плесецк играет важную роль в развитии отечественной ракетно-космической отрасли, укреплении оборонного и научно-технического потенциалов государства".

"Результаты работы космодрома подтверждают, что Россия способна обеспечить независимый гарантированный доступ в космос. Уверен, что и в дальнейшем Плесецк будет высоко держать марку северной космической гавани России", — сказал Шойгу.

[Space Alien]

По этой же теме:

Рабочая поездка Министра обороны генерала армии Сергея Шойгу на космодром «Плесецк»


http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=23415@cmsPhotoGallery



Ракету просто так установили? Так сказать, для "красоты" ?

[m-s Gelezniak]

Артём Жаров пишет:
По этой же теме:

Рабочая поездка Министра обороны генерала армии Сергея Шойгу на космодром «Плесецк»


http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=23415@cmsPhotoGallery



Ракету просто так установили? Так сказать, для "красоты" ?

Ну так МО приезжает, а старт голый. За что орден давать. Все должны быть по стойке смирно в том числе и Петарда.
Были бы у неё покрышки. Нагуталинили бы.
ЗЫ А когдато в Плесе по Такому поводу и траву красили.

[Александр Ч.]

Артём Жаров пишет:
По этой же теме:

Кондратия перекрасили в цвета формы?!

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:

Артём Жаров

пишет:
По этой же теме:

Кондратия перекрасили в цвета формы?!

А ведь точно.  

[m-s Gelezniak]

Причём стоит опять ППшка  
Или я ошибаюсь?

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Причём стоит опять ППшка

ИМХО, это макет.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
В те времена специально для показухи ничего выволакивать не прижодилось

Ну так ничего нет, все улетело. Макет остался. Новой РН в этом году не будет.

А башне так лучше, чем мрачный военный зеленый.

Как? туда же что то уже отправили. Или я путаю?