И опять про Ангару

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
Да, ладно! Вполне возможно представить: например, в очередном романе Васи Морозова!

Затронули ностальгические струны. Охладел Вася к космонавтике, после " весьма темпераментного" обсуждения.

[mihalchuk]

Блудный пишет:

Serge пишет:

По вопросу универсального стартового комплекса под всю линейку Ангары вплоть до А7

А зачем? Задачу "35 тонн" будут решать водородом, а не другим пакетом. Задача "50 тонн" вроде как и не стоит.

Будут решать, но решат ли?

[Штуцер]

Serge пишет:
Вот такой выбор - загнать себя своими руками в узкий коридор, который может стать тупиком, или вот такой веер возможностей.

Выбор то простой. И о чем думают в Роскосмосе и ВПК?

[Serge]

Штуцер пишет:

Serge пишет:
Вот такой выбор - загнать себя своими руками в узкий коридор, который может стать тупиком, или вот такой веер возможностей.

Выбор то простой. И о чем думают в Роскосмосе и ВПК?

К военным можно обратиться с вопросом о безопасности и гарантированности результата - то есть если водород не восстановят, то на годы проблема. Не лучше ли подстраховаться развивая перелив и универсальный СК (тем более что это в разы дешевле водорода), а если сработают обе схемы, то будет еще лучше.

Роскосмос должен заинтересовать вопрос супертяжа - при данных финансах его не будет, но можно выйти на А7 с водородом и переливом, более 50 тонн ПН. Роскосмос с такой ракетой сможет реализовать самые амбициозные программы двух-трех пуском.

Короче подталкивать их как то надо, а то самотеком это стечет... куда не надо.

[Serge]

Еще добавлю по А7 и А5, сейчас с универсального СК будет летать А5 обычная, но потом можно сделать "интересный финт ушами" :

Когда будет разрабатываться А7, можно заодно с ней пересчитать боковушки А5 под схему "косого креста", и вот тогда на унивесальном СК можно будет только один раз сменить конфигурацию. А затем с кофигурацией А7 с него будут летать все ракеты от А1 до А7, включая А5.

Просто у А5 к тому времени будет конфигурация косой крест, как производное от разработки А7.             

Чем то слегка будет Энергию с боковушками напоминать, только центр такой же как и боковушки.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

Дмитрий В. пишет:
Да, ладно! Вполне возможно представить: например, в очередном романе Васи Морозова!

Затронули ностальгические струны. Охладел Вася к космонавтике, после " весьма темпераментного" обсуждения.

Ага, точно ностальгия. Весело ведь было ))

[Дмитрий В.]

Serge пишет:
Еще добавлю по А7 и А5, сейчас с универсального СК будет летать А5 обычная, но потом можно сделать "интересный финт ушами" :

Когда будет разрабатываться А7, можно заодно с ней пересчитать боковушки А5 под схему "косого креста", и вот тогда на унивесальном СК можно будет только один раз сменить конфигурацию. А затем с кофигурацией А7 с него будут летать все ракеты от А1 до А7, включая А5.

Просто у А5 к тому времени будет конфигурация косой крест, как производное от разработки А7.        

Чем то слегка будет Энергию с боковушками напоминать, только центр такой же как и боковушки.F

А с чего Вы взяли, что А7 вообще будет когда-либо разрабатываться?

[Serge]

Дмитрий В. пишет: 
А с чего Вы взяли, что А7 вообще будет когда-либо разрабатываться?

США делает SLS , Китайцы делают Великий Поход - 9 (с ними правда не очень понятно, так как скрытность их второе политическое я).

Когда залетает у них вы думаете Россия останется в стороне ?

Очевидно и мы включимся в этот процесс, с учетом наших возможностей.

И еще отдельно подчеркну - заметьте выше предложенное не предлагает сразу начать делать А7, или тем более бросить то что сделано сейчас. Ни в коем случае !
Наоборот доделываем и активно пользуемся А5. Но при этом не закрываем себе варианты на будущее. Спокойно делаем универсальный СК, перелив, водород. 
Потом начнет летать А5 с переливом, поднимем ПН, освоим новую технологию. Затем добавиться водород еще поднимем ПН. Встанут задачи сделать более тяжелую ракету - спокойно развиваем Ангару далее, или вдруг не смогли сделать водород - есть маневр на керосиновую А7.
И дальше шаг за шагом, возможно даже до многоразовой первой ступени.

Но только не обрезать самим себе возможные варианты.

[Старый]

Serge пишет:

Дмитрий В. пишет:
А с чего Вы взяли, что А7 вообще будет когда-либо разрабатываться?

США делает SLS , Китайцы делают Великий Поход - 9 

Вот тут и мы со своей семисосиской. Представляю как они опешат!

 Спокойно делаем универсальный СК, перелив, водород. 
Потом начнет летать А5 с переливом, поднимем ПН, освоим новую технологию. 

А уж когда мы сделаем перелив они вообще умрут от зависти.
Ведь никто ж в мире до такого не додумался! 
 Вот как ты думаешь, брат, почему никто в мире нигде не делает перелива? Чисто потому что тупые или есть ещё какие резоны? 

[Старый]

Serge пишет: 
Но только не обрезать самим себе возможные варианты.

Так ты чего, считаешь что Ангара в нынешнем виде отрезает нам яйца будущее? Вот они, подленькиеинные  мысли защитничков Ангары.
Не поверишь, я с тобой согласен! 

[Старый]

Предлагаю отдельную тему - "Как спасти неспасуемое".
И там обсуждать семиблоки, восьмиблоки, девятиблоки, водороды, ацетамы, приливы, отливы, недоливы, переливы и прочие способы спасения мертворождённого удолбища. 

[Salo]

Старый пишет:

А уж когда мы сделаем перелив они вообще умрут от зависти.
Ведь никто ж в мире до такого не додумался!
 Вот как ты думаешь, брат, почему никто в мире нигде не делает перелива? Чисто потому что тупые или есть ещё какие резоны?

Почитаемый в последнее время тобою Маск делает на FH.

[Искандер]

Serge пишет:
Сейчас бюджет Роскосмоса урезают почти на треть.

И это только начало. 
Дай Бог чтоб Ангару в серию пустили и на Восточном хоть один старт построили.

[Старый]

Salo пишет: 
Почитаемый в последнее время тобою Маск делает на FH.

Делает, делает, да никак не доделает. 
О! Маск так Маск. Так как РД-191 явно слаб то предлагаю воткнуть в УРМ девять двигателей попроще.

Да, и как будет выглядеть 7-модульная перелитая оводороженая Ангара по сравненю с Хэви Флаконом? 

[Старый]

Надо сравнить параметры модуля Флакона и модуля Ангары. 
 И открыть новую тему "как на сосисках догнать колбасу". 
Модуль Атласа-5 и как его там, Некст Генератора лучше вобще не сравнивать. Чтоб у Сержа не случился разрыв моска. 

[Старый]

 Я знаю в чём мы можем конкурировать с Флаконом-9(V1.1) 
 В количестве цифр, букв и знаков препинания в названии ракеты. Но и тут проиграем...  

[Старый]

Можно сделать РД-191 по схеме газ-газ, поднять давление в камере сгорания до 500 атм. И выиграть у допотопного Мерлина открытой схемы не 10 а целых 15 секунд вакуумного УИ!

[C-300]

Старый пишет:
Можно сделать РД-191 по схеме газ-газ, поднять давление в камере сгорания до 500 атм.

Хм... А 500 атм вообще достижимы?

[Старый]

Какое у нас давление в РД-0124? А в высотном Мерлине? А разница в УИ?

[C-300]

Старый пишет:
Какое у нас давление в РД-0124?

А фиг его знает. Вроде 180 атм.

Старый пишет:
А разница в УИ?

Я не про это. Вообще - 500 атм то можно получить? Адиабатной работы газов хватит для привода турбин?