И опять про Ангару

[m-s Gelezniak]

ГДТ пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

ГДТ пишет:

TDMS

пишет:

ГДТ пишет:
Сделай ЦиХ моноблок на 6хРД-191 претензий бы не было никаких.

7-ми метровый блок? Не думаю, что это хорошая идея

У Протона такая же и ничего, всем нравится.

Протон нравится тем что давно отработан недорог и летает.
и есть потенциал для модернизации.

Потенциал потому и есть, что его не сделали по типу Ангары.
Недорог - 7-ми метровый блок + 6 навесных баков к нему.

Изначально он был вообще "бревном".

[mihalchuk]

Никто не заметил, что Старый отлил воду на мельницу РД-195, предложив поставить дефорсированный РД-191 на верхнюю ступень? В РД-195 предполагается два последовательных ТНА и давлениие в КС 280 атм. Убираем 1 ТНА, и вот вам двигатель для верхней ступени.

[АниКей]

Навстречу утренней заре – на «Ангаре»
 

 Все споры о том, как развиваться в ближайшем будущем отечественной космонавтике, возможно, были остановлены 12 марта, когда Научно-технический совет Роскосмоса, только что возглавленный ветераном отрасли Юрием Коптевым (до него это место традиционно «резервировалось» за главой Федерального космического агентства), принял судьбоносное решение – рекомендовать исполнительным органам власти забыть на время о разработке сверхтяжелой ракеты-носителя, способной выводить на низкую околоземную орбиту полезную нагрузку до 75 тонн, и сосредоточиться на совершенствовании тяжелой версии РН «Ангара» грузоподъемностью до 35 тонн.
Далее

[Старый]

Кстати. Что это за РД-195 такой о котором все говорят?

[m-s Gelezniak]

АниКей пишет:
Навстречу утренней заре – на «Ангаре»

Оборонка






Все споры о том, как развиваться в ближайшем будущем отечественной космонавтике, возможно, были остановлены 12 марта, когда Научно-технический совет Роскосмоса, только что возглавленный ветераном отрасли Юрием Коптевым (до него это место традиционно «резервировалось» за главой Федерального космического агентства), принял судьбоносное решение – рекомендовать исполнительным органам власти забыть на время о разработке сверхтяжелой ракеты-носителя, способной выводить на низкую околоземную орбиту полезную нагрузку до 75 тонн, и сосредоточиться на совершенствовании тяжелой версии РН «Ангара» грузоподъемностью до 35 тонн.


Далее

Вместе со спорами остановилось и развитие самой космонавтики....
Но это такая мелочь. По сравнению с петардостроением.

[Александр Ч.]

mihalchuk, заметили, я даже поинтересовался в этой связи, не предлагает ли Старый идти путем Маска  
Может не ставить РД-19х, а таки сделать наконец РД на 100т с многократным включением максимально дешево и без рекордов по параметрам?

Leonar пишет:

TDMS пишет:

моноблок нельзя будет вязать

можно... там --> в супертяже

Угу, только что будете делать, когда выяснится, что нижняя ступень моноблока не способна быть одновременно и боковым и центральным блоком? Точнее сову можно натянуть на глобус, родив от этого союза Ангару 

[Александр Ч.]

Старый пишет:
Кстати. Что это за РД-195 такой о котором все говорят?

РД-191 форсированный на 10%, упоминался Коптевым вместе с 77т РД-0150.

[ГДТ]

Александр Ч. пишет:
mihalchuk , заметили, я даже поинтересовался в этой связи, не предлагает ли Старый идти путем Маска    
Может не ставить РД-19х, а таки сделать наконец РД на 100т с многократным включением максимально дешево и без рекордов по параметрам?

Leonar пишет:

TDMS пишет:

моноблок нельзя будет вязать

можно... там --> в супертяже

Угу, только что будете делать, когда выяснится, что нижняя ступень моноблока не способна быть одновременно и боковым и центральным блоком? Точнее сову можно натянуть на глобус, родив от этого союза Ангару  

И не надо, боковым блоком будет УРМ-1

[Старый]

Примечательно что "останавливая споры" Коптев критиковал не альтернативные варианты тяжёлого носителя а какойто мифический супертяж. 
Понимал что в сравнении Ангары с Тризенитом шансов у него (Коптева) нет.  

[Leonar]

Александр Ч. пишет:

когда выяснится, что нижняя ступень моноблока не способна быть одновременно и боковым и центральным блоком?

почему? всмысле что мешает задумать и сделать так?

[АниКей]

Пока верстался номер. Президент РФ Владимир Путин поставил задачу работать над сверхтяжелой ракетой. На запуски такой РН должен быть рассчитан космодром Восточный. Выслушав главу Роскосмоса Игоря Комарова, который доложил о новых проектах, связанных с «Ангарой», в том числе тяжелого класса, глава государства подчеркнул: «Тяжелая и так была предусмотрена, речь должна идти о сверхтяжелой ракете».

[Старый]

Путин поставил задачу работать над сверхтяжелой ракетой. 

"Хорошо бы чтоб вы запустили в космос такого жука который там летал бы и жужжал назло мировому империализму"

[m-s Gelezniak]

АниКей пишет:

Пока верстался номер. Президент РФ Владимир Путин поставил задачу работать над сверхтяжелой ракетой. На запуски такой РН должен быть рассчитан космодром Восточный. Выслушав главу Роскосмоса Игоря Комарова, который доложил о новых проектах, связанных с «Ангарой», в том числе тяжелого класса, глава государства подчеркнул: «Тяжелая и так была предусмотрена, речь должна идти о сверхтяжелой ракете».

Ну если тяжелая 20-22 тонны. То что мешает 23-ём тоннам быть свертяжёлыми.    
История всё больше напоминает "ТЗ на Ангару".

[октоген]

Leonar пишет:

Александр Ч. пишет:

когда выяснится, что нижняя ступень моноблока не способна быть одновременно и боковым и центральным блоком?

почему? всмысле что мешает задумать и сделать так?

А ступень рассчитанная на работу в качестве боковушки и одновременно ЦБ-это смесь ежа с ужом. Крепления и усиления конструкции усредненном варианте сильно ухудшают характеристики. Пример наглядный-ангара.

[Александр Ч.]

Leonar пишет:
почему? всмысле что мешает задумать и сделать так?

Задумать ничего не мешает, а сделать - сопромат, для начала.

ГДТ пишет:
И не надо, боковым блоком будет УРМ-1

У него соотношение тяги к массе блока не подходящее. 1,37 против, например, 1,99 у Блока-А Энергии. Не, если у Вас стартовая тяговооруженность запланирована от 1,3 и ниже, то можете  использовать. Результат уже известен.

[m-s Gelezniak]

октоген пишет:

Leonar

пишет:

Александр Ч. пишет:

когда выяснится, что нижняя ступень моноблока не способна быть одновременно и боковым и центральным блоком?

почему? всмысле что мешает задумать и сделать так?

А ступень рассчитанная на работу в качестве боковушки и одновременно ЦБ-это смесь ежа с ужом. Крепления и усиления конструкции усредненном варианте сильно ухудшают характеристики. Пример наглядный-ангара.

Ну почему же. Есть варианты.

[Leonar]

а если не в качестве центрального а в качестве половины центрального(или 1/3 его или 1/4 его)?

в качестве навесных другие баки в данном случае кислородные

[октоген]

mihalchuk пишет:
  В РД-195 предполагается два последовательных ТНА и давлениие в КС 280 атм. Убираем 1 ТНА, и вот вам двигатель для верхней ступени.

Ух ты "Быстрее выше и дороже"-прям олимпийский девиз!  Интересно сколько он стоить будет с этим двойным ТНА?   По сути 2 шт ТНА со всеми потрохами и проблемами...

Лучше бы эти товарищи сделали один 400-т горшок для 180-го. Это позволило бы убрать полутораступенчатость ангары и поднять ПН.

[ГДТ]

Александр Ч. пишет:

ГДТ пишет:
И не надо, боковым блоком будет УРМ-1

У него соотношение тяги к массе блока не подходящее. 1,37 против, например, 1,99 у Блока-А Энергии. Не, если у Вас стартовая тяговооруженность запланирована от 1,3 и ниже, то можете использовать. Результат уже известен.

Не важно, всё равно ПН вырастет пусть и немного, здесь подход другой:
Моноблок заточен под эффективную работу с весом 25-30 тонн, а УРМы-1 лишь добавляют в редких случаях дополнительный небольшой полезный груз.

[Александр Ч.]

октоген пишет:
Лучше бы эти товарищи сделали один 400-т горшок для 180-го. Это позволило бы убрать полутораступенчатость ангары и поднять ПН.

Что это Вы все пытаетесь Ангару в Русь-М превратить?